1884/86 - Cent. 75 e Lire 1,25 Pacchi Postali - Attenzione alle false prove di conio!
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In questa sezione si discute di Certificati Peritali che ci fanno sorgere dei dubbi o che si sospetti siano sbagliati. E' la più delicata delle sezioni del Forum perché si andrà a parlare dell'operato di professionisti del settore che svolgono questa professione e di questo magari debbono vivere. Per tale motivo si raccomanda di mantenere i toni della discussione assolutamente garbati ed evitare facile sarcasmo. Non dimentichiamoci che il RISPETTO deve essere alla base delle discussioni e che anche nel caso si discuta di errori palesi essi sono sempre in agguato nella vita professionale di ognuno di noi. Tutti possiamo sbagliare e lo dimostrano gli errori che sono stati fatti anche da grandi nomi della filatelia presente e passata. Non si dovrà mai mettere alla berlina un perito che ha sbagliato ma si dovrà adottare un clima di "considerazione" perché diamo per scontato che, ove l'errore si verifichi, alla base ci sia sempre la buona fede. Inoltre non bisogna dimenticare che si possono falsificare pure i certificati quindi si raccomanda ulteriore cautela nel caso il Certificato ci sia pervenuto a corredo di un pezzo acquistato. Ci auspichiamo che questo spazio possa anche essere utile ai professionisti affinché possano fare tesoro dei loro eventuali errori, o scoprire eventuali Certificati falsificati, e lasciamo a tutti loro ogni diritto di intervento sia diretto che tramite referenti. Sarebbe inoltre auspicabile che i collezionisti che apriranno i topic mettano sempre prima il pezzo e lasciare che gli iscritti del forum possano esaminarlo e discuterlo e solo successivamente mostrare il certificato. Confido nella sensibilità e serietà di tutti voi. Ogni messaggio offensivo, a esclusiva discrezione dello Staff, verrà rimosso e l'iscritto ammonito. Per qualsiasi segnalazione potete inviare una email a admin@filateliaefrancobolli.it
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- cirneco giuseppe
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1884/86 - Cent. 75 e Lire 1,25 Pacchi Postali - Attenzione alle false prove di conio!
Ci dobbiamo credere che Caffaz
ha certificato questi come prove di conio????
Ma saranno davvero prove di conio
oppure solo ritagli di bollettini postali?
ha certificato questi come prove di conio????
Ma saranno davvero prove di conio
oppure solo ritagli di bollettini postali?
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Re: Ci dobbiamo credere che Caffaz ....
Ciao Pino,cirneco giuseppe ha scritto:oppure solo ritagli di bollettini postali?
non però dai bollettini mostrati, altrimenti sul bordo sinistro del ritaglio dovrebbe essere presente parte delle scritte
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Enrico Carsetti
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Amo tutto ciò che è filatelia e (soprattutto) storia postale, ma ora sto collezionando:
- Cuba 1899-1917, storia postale
- Italia 1943-44, storia postale delle Marche in RSI
- Argentina 1897, cartoline postali Libertad cabeza chica con vedute
"Chi condivide con gli altri le proprie passioni viene trasportato in una vita incantata di felicità interiore che gli egoisti non conosceranno mai" (R. Bach)
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Re: Ci dobbiamo credere che Caffaz ....
Erik ha scritto:Ciao Pino,cirneco giuseppe ha scritto:oppure solo ritagli di bollettini postali?
non però dai bollettini mostrati, altrimenti sul bordo sinistro del ritaglio dovrebbe essere presente parte delle scritte
hai ragione, ho sbagliato emissione.
quelli sono la seconda emissione, mentre le fantasmagoriche prove sono i ritagli della prima emissione
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Re: Ci dobbiamo credere che Caffaz ....
cirneco giuseppe ha scritto:... le fantasmagoriche prove sono i ritagli della prima emissione
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Re: Ci dobbiamo credere che Caffaz ....
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Re: Ci dobbiamo credere che Caffaz ....
A 10.000 euro su Catawiki!Stefano T ha scritto: Pino
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Re: Ci dobbiamo credere che Caffaz ....
Se qualcuno possiede il CEI del 2006 sarei curioso di leggere quella pagina.
In quello del 2000 c'è scritto che le prove di conio sono su cartoncino patinato
e su questo non c'è assolutamente alcun dubbio
dice anche che il 75 cent è celeste e che l'1,25 è arancio.
Sorbole!
In quello del 2000 c'è scritto che le prove di conio sono su cartoncino patinato
e su questo non c'è assolutamente alcun dubbio
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Re: Ci dobbiamo credere che Caffaz ....
SE ancora qualcuno avesse dei dubbi ....
glieli tolgo subito
Osservate questi tre puntini che si vedono alla base della ...WOW... "prova di conio",
quelli segnati dalle tre lineette rosse...
Visti? Bene! adesso prendiamo un bollettino che ho trovato in rete ....
ed osserviamo le scritte subito sotto l'impronta del francobollo
Vi si legge: (pacco, rotolo, cestino, involto, cassetta)
Adesso, dopo aver reso di uguali dimensioni l'impronta del francobollo e la pseudo-prova,
proviamo a sormontarle.
Ho posto la pseudo-prova in negativo per rendere meglio l'evidenza.
E che succede? Che quei famosi puntini che vi chiedevo di osservare, a cosa corrispondono?
Ma si, è evidente
al puntino sulla "i" di cestino, al puntino sulla "i di "involto" ed alla parte superiore dell'ultima parentesi
glieli tolgo subito
Osservate questi tre puntini che si vedono alla base della ...WOW... "prova di conio",
quelli segnati dalle tre lineette rosse...
Visti? Bene! adesso prendiamo un bollettino che ho trovato in rete ....
ed osserviamo le scritte subito sotto l'impronta del francobollo
Vi si legge: (pacco, rotolo, cestino, involto, cassetta)
Adesso, dopo aver reso di uguali dimensioni l'impronta del francobollo e la pseudo-prova,
proviamo a sormontarle.
Ho posto la pseudo-prova in negativo per rendere meglio l'evidenza.
E che succede? Che quei famosi puntini che vi chiedevo di osservare, a cosa corrispondono?
Ma si, è evidente
al puntino sulla "i" di cestino, al puntino sulla "i di "involto" ed alla parte superiore dell'ultima parentesi
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Re: Ci dobbiamo credere che Caffaz ....
A me le firme di Caffaz sembrano malamente imitate.
- cirneco giuseppe
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Re: Ci dobbiamo credere che Caffaz ....
In questo caso potrebbe essere falso anche il certificato.totino ha scritto:A me le firme di Caffaz sembrano malamente imitate.
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Re: Ci dobbiamo credere che Caffaz ....
... e non vedo alcun timbro a secco, piuttosto una grossa abrasione in basso a sinistra.
- Ivano Abbatantuono
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- Iscritto il: 11 febbraio 2015, 18:41
Re: Ci dobbiamo credere che Caffaz ....
Anche la firma non mi sembra esattamente quella autografa del Caffaz, anche se molto simile, ma possiedo solo un paio di suoi certificati e non sono un calligrafo.
voi che ne pensate ?
voi che ne pensate ?
Colleziono (soprattutto) Regno d'Italia, nuovo usato e storia postale.
su ebay mi trovi qui : http://www.ebay.it/sch/abba_ivan/m.html ... pg=&_from=
per contatti, scrivimi su : ivantea@alice.it
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- cirneco giuseppe
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Re: Ci dobbiamo credere che Caffaz ....
Ecco due suoi certificati,Ivano Abbatantuono ha scritto:Anche la firma non mi sembra esattamente quella autografa del Caffaz, anche se molto simile, ma possiedo solo un paio di suoi certificati e non sono un calligrafo.
voi che ne pensate ?
in effetti qualcosa non convince
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- Ivano Abbatantuono
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- Iscritto il: 11 febbraio 2015, 18:41
Re: Ci dobbiamo credere che Caffaz ....
A meno che Caffaz non adoperi due tipologie di firme, mi pare proprio che non ci siamo.
In particolare, gli ultimi certificati postati sono più o meno del periodo di quello "galeotto" e peraltro corrispondono con quelli, più recenti, in mio possesso.
Tutti abbastanza differenti da quello in esame, sebbene anche in quello la firma sembri apposta con una certa "scorrevolezza".
In particolare, gli ultimi certificati postati sono più o meno del periodo di quello "galeotto" e peraltro corrispondono con quelli, più recenti, in mio possesso.
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per contatti, scrivimi su : ivantea@alice.it
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- Ivano Abbatantuono
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- Iscritto il: 11 febbraio 2015, 18:41
Re: Ci dobbiamo credere che Caffaz ....
Ho dato adesso un'occhiata sul sito Catawiki e mi pare proprio che anche le sigle apposte sul retro (in particolare quella del 75 c., ma anche l'altra) siano farlocche.
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- cirneco giuseppe
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Re: Ci dobbiamo credere che Caffaz ....
Ho già contattato Gianfranco Gori e gli ho suggerito di informare Caffaz.
Se il certificato è falso potrebbe sporgere denuncia.
Se il certificato è falso potrebbe sporgere denuncia.
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Re: Ci dobbiamo credere che Caffaz ....
Ciao Pino,cirneco giuseppe ha scritto:Se qualcuno possiede il CEI del 2006 sarei curioso di leggere quella pagina.
In quello del 2000 c'è scritto che le prove di conio sono su cartoncino patinato
e su questo non c'è assolutamente alcun dubbio
dice anche che il 75 cent è celeste e che l'1,25 è arancio.
Sorbole!
Che Caffaz sia daltonico?
m'hai fatto fumare il cervello, non come l'anno scorso, ma per farti la scansione del CEI 2006, lo sfondo delle pagine è grigiastro, formato da un tappeto di puntini,
ad occhio nudo non si nota, si vedono con una contafili, ma lo scanner li legge, quindi ho dovuto usare il programma di grafica per agire su luminosità e contrasto, elaborando più parti separate per farlo solo sul testo, lasciando le immagini inalterate, ho pure dovuto quasi smembrare il volume, per aprirlo bene da non distorcere troppo il testo interno, ma sono riuscito a farlo come piace a me.
Ti allego il jpeg a 400dpi, dimensioni di stampa originali.
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Beppe Mosso (su F&F dal 20 Apr 2004)
Skype: beppecarm
Per imparare a modificare i vari parametri di una scansione, cliccare sui link sottostanti.
Tutorial Scanner # Tutorial Scanner 2 # Tutorial Scanner 3 (colore e testina IV di Sardegna)
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- cirneco giuseppe
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Re: Ci dobbiamo credere che Caffaz ....
Quindi esiste anche il colore bruno crema ed il colore bruno verde.
Ma il colore di che? del supporto o della stampa?
Per mia conoscenza i cartoncini delle prove di conio sono sempre bianchi
e comunque ho dimostrato che (almeno) il 75 cent proviene sicuramente dal ritaglio del bollettino.
Ma il colore di che? del supporto o della stampa?
Per mia conoscenza i cartoncini delle prove di conio sono sempre bianchi
e comunque ho dimostrato che (almeno) il 75 cent proviene sicuramente dal ritaglio del bollettino.
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- Antonello Cerruti
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Re: Ci dobbiamo credere che Caffaz ....
Una delle caratteristiche principali delle rare prove di conio è che sono stampate su carta bianca patinata e non filigranata.
E' almeno strano che tale particolarità non sia citata né sul certificato né nella descrizione dei lotti in vendita.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
E' almeno strano che tale particolarità non sia citata né sul certificato né nella descrizione dei lotti in vendita.
Cordiali saluti.
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- cirneco giuseppe
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Re: Ci dobbiamo credere che Caffaz ....
Esatto,Antonello Cerruti ha scritto:Una delle caratteristiche principali delle rare prove di conio è che sono stampate su carta bianca patinata e non filigranata.
E' almeno strano che tale particolarità non sia citata né sul certificato né nella descrizione dei lotti in vendita.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
tipo questa...
Tipo Leoni, 15 cent non adottata
o questa...
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