Riconoscimento di falsi Gronchi Rosa

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luciano garagnani
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Riconoscimento di falsi Gronchi Rosa

Messaggio da luciano garagnani »

Questa volta ebay non c'entra. Cosa ne pensate di questo, offerto in una famosa asta:

http://img385.imageshack.us/img385/9171 ... ob2.th.jpg
gronchiob2.jpg
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Giorgio Di Raimo
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Re: Che strane aste

Messaggio da Giorgio Di Raimo »

falso stellato terzo tipo?
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giandri
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Re: Che strane aste

Messaggio da giandri »

Falso.
Ciao
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Andrea Bizio Gradenigo
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luciano garagnani
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Re: Che strane aste

Messaggio da luciano garagnani »

giandri ha scritto:Falso.
Ciao
Ciao:
(Mi rifiuto di classificarlo, stellato, I tipo, II tipo, ecc...: è falso e basta)


Sono d'accordo:
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Antonello Cerruti
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Re: Che strane aste

Messaggio da Antonello Cerruti »

luciano garagnani ha scritto:Questa volta ebay non c'entra. Cosa ne pensate di questo, offerto in una famosa asta:

Immagine


Vergogna.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

P.S. Per i meno esperti, si tratta di un falsaccio indegno anche di eBay, altro che famosa asta.
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giandri
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Re: Che strane aste

Messaggio da giandri »

luciano garagnani ha scritto:Questa volta ebay non c'entra. Cosa ne pensate di questo, offerto in una famosa asta:

Immagine
Abbiamo tacciato di falso questo francobollo, come effettivamente è.
Ma non abbiamo cercato di spiegare perché è falso.
La cosa potrebbe essere utile per aiutare i frequentatori del Forum.
Allora teniamo presente che l'originale di questo francobollo venne stampato ad un solo colore: i tre colori "apparenti" in realtà sono un unico colore lilla rosa.
Nell'originale i colori sembrano tre perché nella stampa in rotocalco sono stati impiegati tre diversi retini che hanno dato l'effetto di trovarci con un rosa pallido (il fondo), un rosa lilla intermedio (i continenti) ed un lilla forte (i profili dei due paesi e scritte).
Ho semplificato: in realtà la diversa incisione del cilindro di stampa è stata impiegata anche per altri particolari, come l'aereo.
Quindi, nonostante le apparenze, l'originale è stampato ad un solo colore.
Non è possibile trovare un fuori registro nell'originale per il semplice fatto che il colore è uno (il cilindro di stampa è uno).
Nei falsi invece (come in questo caso) sono stati impiegati tre colori con tre differenti passaggi.
Infatti i tre colori sono fuori registro.
Osservate il rosa pallido (il fondo che compone l'oceano): è spostato a destra.
Osservate il rosa lilla intermedio (i continenti): sono spostati a sinistra.
Lo vedete bene nel continente nord americano e nell'America Centrale: vanno a sinistra oltre il fondo rosa pallido. Analogamente a destra è il fondino rosa chiaro che va oltre il rosa lilla intermedio: infatti Africa e Asia finiscono prima del limite rosa del fondo della vignetta.
Anche il lilla rosa scuro è fuori registro: solo per dirne una la Sardegna è attaccata all'Africa.
Le scritte "in Ditta" (Officina Carte Valori, anno ed autore) sono più lontane dal bordo della vignetta rispetto all'originale. Tutte le scritte sono più spesse e più confuse.
Poi ci sono anche altri particolari, ma già questo che ho scritto dovrebbe dimostrare a tutti la falsità di questo esemplare.
Spero di essere stato sufficientemente chiaro.
Ciao
Ciao:
Andrea Bizio Gradenigo
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Stefano T
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Re: Che strane aste

Messaggio da Stefano T »

:clap: :clap: :clap: Andrea :clap: :clap: :clap:

Ottima spiegazione. Che fosse falso lo si vedeva, ma tu hai aggiunto dei particolari sulla stampa di sicuro interesse.

Ciao: Ciao: Ciao:
Ciao: Ciao: Ciao:

Stefano
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CoguaroB
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Re: Che strane aste

Messaggio da CoguaroB »

Andrea, come al solito... :clap: :clap: :clap:
Se avessero spiegato così i professori a scuola... :grr:
Ciao: Ciao:
Beppe Mosso (su F&F dal 20 Apr 2004)
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luciano garagnani
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Re: Che strane aste

Messaggio da luciano garagnani »

giandri ha scritto:
luciano garagnani ha scritto:Questa volta ebay non c'entra. Cosa ne pensate di questo, offerto in una famosa asta:

Immagine
Abbiamo tacciato di falso questo francobollo, come effettivamente è.
Ma non abbiamo cercato di spiegare perché è falso....



Grazie Andrea per la chiarissima spiegazione sulla stampa di questo falso Gronchi Rosa.

Voglio precisare che questi falsi sono stampati su carta filigranata originale, ottenuta decolorando un altro francobollo. Questo rende molto pericolosa questa falsificazione poichè i filatelici hanno la tendenza a guardare i francobolli con più attenzione sul lato gomma, che sul lato vignetta.

Queste falsificazioni del Gronchi rosa sono comparse 10-15 anni fa; si potevano trovare ai convegni, come "tappabuco" a 5000/10000 L. e, comi tali, hanno avuto certamente molto successo: in breve tempo sono stati tutti venduti nonostante le diverse ristampe.

Come spesso accade quei tappabuchi hanno finito per svolgere altre funzioni meno nobili. Magari accompagnati da qualche "certificato di garanzia" o addirittura "certificato peritale" (cosa molto grave), sono stati venduti come originali.

Speriamo che oggi, con la Legge Giovanadi, siano finite queste pratiche commerciali, deleterie per la filatelia.
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Antonello Cerruti
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Re: Che strane aste

Messaggio da Antonello Cerruti »

Alla perfetta spiegazione di Andrea, aggiungo solo che mettere i colori "a registro" vuol dire posizionare i clichés in maniera tale che ciascuna delle relative "porzioni" di stampa si "incastri" prefettamente una nell'altra, senza, cioè che un colore si sovrapponga - neppure marginalmente - all'altro.
Quando invece questo si verifica, si vede la stampa finale come sfuocata e con quell'effetto "optical" che impone - a noi avanti con gli anni - di inforcare sempre più spesso gli occhiali "da vicino", anche quando la stampa è perfetta.
Una stampa monocromatica (come ha spiegato Andrea) non può, ovviamente, essere fuori registro, perchè non ha altri colori con cui essere registrata.
Nel caso del Gronchi rosa la stampa è monocromatica (un solo colore) e quindi le zone più scure sono dovute ad un diverso retino (quantità di punti per centimetro quadrato) che da l'effetto di un colore diverso diverso ma è, in realtà, solo dovuta ad una maggior quantità di punti (o di maggiori dimensioni) di colore stampati in quella data porzione di carta.
Essendo il falso stampato (e male) con più colori, questi non sono stati perfettamente registrati fra loro e quindi le zone più scure sono "spostate" e sovrapposte rispetto a quelle più chiare e rispetto a dove dovevano essere.
Del Gronchi rosa furono realizzate molte diverse falsificazioni, più o meno pericolose.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
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cirneco giuseppe
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Re: Che strane aste

Messaggio da cirneco giuseppe »

Andrea, Antonello,
grazie! :clap: :clap:
Spesso si legge di Gronchi falsi ed alcuni sono falsificati tanto grossolanamente che appare evidente la loro contraffazione, ma altri sono molto subdoli e fatti con sistemi che spesso ingannano.
..... pino .....Immagine
su ebay http://shop.ebay.it/merchant/gcirnec?_rdc=1

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NEMICO, DICHIARATO E CONVINTO, DEL GRONCHI LILLA

E' saggio sognare ma da stolti illudersi.

cerco e colleziono saggi e prove dagli ASI ad oggi solo Italia
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Immagine
azteco1
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Re: Che strane aste

Messaggio da azteco1 »

Ciao:

Grazie Andrea, Antonello, Luciano :clap: :clap: :clap:

Oggi, ho imparato qualcosa in più :abb: :abb: :abb:

Ciao: Saverio
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Non è l'Uomo che fa la Storia, ma è la Storia che fa l'Uomo, ed è la Massa e solo la Massa che fa la Storia (I.Asimov)
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Stefano T
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Re: Che strane aste

Messaggio da Stefano T »

:clap: :clap: Antonello e Luciano :clap: :clap:

Avete divulgato altri interessantissimi particolari tecnici.

Ciao: Ciao: Ciao:
Ciao: Ciao: Ciao:

Stefano
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luciano garagnani
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Re: Che strane aste

Messaggio da luciano garagnani »

Per chi non lo conoscesse, segnalo questo ottimo articolo del nostro Giandri:

http://giandri.altervista.org/giandri_0 ... Falsi.html

Revised by Lucky Boldrini - August 2012
phil
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Gronchi rosa: vi piace?

Messaggio da phil »

Buona domenica a tutti voi, un giudizio su questo Grochi rosa? :-)

Qualità, centratura, dentellatura? Grazie ancora Ciao:
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francyphil
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Re: Gronchi rosa: vi piace?

Messaggio da francyphil »

Direi tutto ok tranne la centratura che lo svaluta in proporzione.
Occorerebbe vedere il retro per non avere sorprese.

E poi c'e da ricordare una cosa... l'unico rosa buono è il rosa ricoperto :f_rido:
Francesco
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Marcofilia Parma e provincia pre 1946 - Annulli meccanici del Regno e Repubblica - Annulli speciali italiani pre 1946 - Annulli Duplex - Annulli alberghieri italiani - Francobolli-Moneta italiani - Erinnofili antitubercolari del Regno - Annulli meccanici Tedeschi pre 1946 - Tematica Rugby ... e raccolgo quello che mi piace :-))

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phil
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Re: Gronchi rosa: vi piace?

Messaggio da phil »

Eccolo Ciao:
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Re: Gronchi rosa: vi piace?

Messaggio da Erik »

Ciao,
a me veramente sembra falso... :lente:

Ciao:
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Enrico Carsetti
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Sul (vecchio) Forum dal 6 dicembre 2003

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- Cuba 1899-1917, storia postale
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phil
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Re: Gronchi rosa: vi piace?

Messaggio da phil »

Perchè Erik? da quali elementi lo deduci? :ricerca:
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Erik
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Re: Gronchi rosa: vi piace?

Messaggio da Erik »

phil ha scritto:Perchè Erik? da quali elementi lo deduci? :ricerca:

Ciao phil,
questo è quello mostrato da te:
Gronchi.png


Questo è un GR sicuramente originale preso dal sito di Zanaria:
gronchi-rosa_-adf-pop2.jpg


La prima cosa che mi è balzata agli occhi è la diversa distanza delle scritte in ditta dal fondo della vignetta.
Inoltre ci sono differenze nei confini del Perù e dell'Italia (osservare in particolare la Puglia, che nel primo sembra attaccata alla Grecia, mentre nel secondo è ben evidenziato il canale di Otranto)

Ciao:
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S T A F F

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