ASI - Idee e progetti per una oggettiva classificazione dei colori

[giampi]

La discussione è altamente interessante e istruttiva.

Non ci sono certezze e del resto il titolo parla di tentativo.
Ma la Scienza in senso lato, perchè non dimentichiamo che è in questo ambito che ci stiamo muovendo, e di queste tecniche che stiamo parlando,
è tante volte andata avanti per tentativi e solo così è andato anche avanti il progresso.

Non mi sembra che lo stiamo facendo, ma condannare a priori e predire un fallimento riguardo l'utilizzo di
tecniche automatiche ed informatiche è un grosso errore.

Dove, e ripeto solo dove, una macchina, affiancata dalla supervisione umana, può affrontare e risolvere un problema in maniera più sicura, più veloce e con risultati più certi e più facilmente comparabili dell'essere umano, la metodica va applicata senza se e senza ma. Non farlo sarebbe semplice oscurantismo.

Ho anche visto in un mercato cinese far di conto con l'abaco in maniera molto più rapida, veloce e corretta che non utilizzando una calcolatrice. Ma io non sono cinese e uso la calcolatrice.

Il problema alla fine è tutto lì. C'è chi preferisce ( vuole assolutamente ) che il sapere rimanga circoscritto tra gli addetti ai lavori e chi invece vorrebbe un sapere distribuito che permetta a tutti di raggiungere obiettivi ora preclusi.

Siccome mi sembra che questo forum sia la prova evidente di una conoscenza distribuita, spero che in tal senso si possa evolvere questa discussione, senza che ci sia una sterile contrapposizione tra chi ritiene giusto tenatre una nuova via e chi ritiene invece che sia giusto lasciar tutto così come è ora.



sergio

Sono assolutamente d'accordo con te

[Giorgio Di Raimo]

Certo che intendo opaca come semilucida, l'ho scritto sopra ....sono nel campo pantone tutte coated, non puoi usare la U, è concettualmente sbagliato fidati ...per lavoro passato so benissimo cosa dico....le carte pontificio 1868 sono tutte coated oggi in italiano sul mercato si chiamano monopatinate ed esistono lucide od opache

[Luca Dermidoff]

Conosco bene la competenza di Giorgio su colori e carte pontificie e sarebbe bello che anche con le idee di Giampi e di altri che si volessero affiancarli si riuscisse a determinare un percorso di lavoro che porti ad un risultato tecnico (vedasi quello di Fildoc sugli annulli del LV) di cui potrebbero beneficiare tutti i collezionisti del Pontificio e non.....

Luca

[giampi]

Conosco bene la competenza di Giorgio su colori e carte pontificie e sarebbe bello che anche con le idee di Giampi e di altri che si volessero affiancarli si riuscisse a determinare un percorso di lavoro che porti ad un risultato tecnico (vedasi quello di Fildoc sugli annulli del LV) di cui potrebbero beneficiare tutti i collezionisti del Pontificio e non.....

Luca

Disponibilissimo

[fildoc]

Caro Giampiero,
ti dico solo che la strada, come l'hai immaginata, l'ho gia' percorsa e mi e' sembrata un vicolo cieco!
Ho detto sembrata

Orbene ieri ho fatto una gita ai bellissimi laghetti si San Giuliano
i Larici sfoggiavano la loro livrea autunnale
un tripudio di gialli!

DSC_1388 copia.JPG

impossibile non pensare al discorso dei colori!

Orbene ho anche fatto delle foto per cogliere le mille sfumature di giallo...

DSC_1414 copia.JPG

orbene ieri sera caricate le immagini fatte con una Canon N1
la mia sorpresa è stata grande:
malgrado avessi fotografato in modalita' fine...
la macchina aveva tagliato una buona parte delle sfumature!
gli alberi nella foto, avendoli fotografati apposta, ricordo che avevano una gamma di sfumature assai maggiore!!!

le foto caricate non sono le originali poiche' pesavano 27 M !!!!
ma ho preso un dettaglio di un piccolo punto in originale, eccolo:

Schermata 2016-10-31 a 08.04.13.png

di gialli sembra essercene tantissimi...
eppure ne mancano almeno altrettanti !!

Quindi un primo punto: le immagini anche quando sembrano di qualita' non rispecchiano la realta' !

Poi veniamo alla Pantone....
ovviamente escludiamo a prescindere le versioni ridotte...
e scopriamo che il kit originale ha un costo non indifferente!

Schermata 2016-10-31 a 08.42.20.png

ma il punto è ancora un'altro!
La Pantone stessa ammette che non riproduce tutti i colori...
tanto che per i Minion, e con grande enfasi, annuncia (con un apposito comunicato stampa!) di aver immesso un altro nuovo colore:
https://www.pantone.com/pantone-color-i ... rom=topNav
se tanto mi da tanto
la tua idea, che è teoricamente perfetta, si scontra con due realta' purtroppo perfettibili:
1 le macchine non riescono a riprodurre la realta'
2 la Pantone non ha codificato tutti i colori possibili

Quindi nessuna lobby!
... ma solo dritte in quanto, secondo me pur ragionando correttamente, hai imboccato un vicolo cieco!

[giampi]

Caro Massimiliano ti rispondo un po' in ritardo perché' sono stato lontano da casa.
Intanto ti ringrazio del messaggio. Non ti ho mai inserito fra i lobbisti, che hanno altri interessi soprattutto professionali-commerciali, ma forse invece fra quelle persone che ripetono che la sola via della filatelia e' studiare, studiare, studiare. Poiché' la maggior parte dei filatelisti e quelli che aspirerebbero ad esserlo non la vedono come una professione che li impegni quasi full-time trovo che questo punto di vista abbia dei difetti, Vederla solo cosi' ha fatto si che nessuno ha considerato che siamo rimasti quattro gatti, anzi molti filatelisti sono quasi felici che ciò' sia avvenuto, tanto da dire pochi ma buoni. In questo non sono d'accordo.
Il metodo che suggerisco di seguire e' evidentemente per fare un po' di chiarezza e non e' rivolto a super-esperti (del LV come te, oppure della IV come vari forumisti che ben conosciamo) perché questi sono rivolti a collezioni super-specializzate in cui si ricerca piccole differenze di nuance di colore neppure contemplate dai cataloghi , che nel caso della IV gia' prevede tantissime differenze e tipi. Credo che 4000 colori pantone (si trovano in asta mazzette coated + uncoated anche a 60-70 euro) possano essere sufficiente definire le tinte base , cioè' dei paletti di riferimento per fa si che un francobollo non raro venga spacciato da qualche venditore+ perito in una tinta pregiata. Inoltre credo che cose non misurabili ed oggetto di valutazione e stima soggettiva (piccolissime differenze e nuance non possano giustificare la classificazione di un pezzo in una nuova categoria super rara!!
Tornero su questo argomento con esempi pratici. Per il momento mi sono sentito di darti una risposta.


Revised by Lucky Boldrini - September 2018