La corrispondenza a mezzo di vapori e piroscafi postali
Re: Spedizioni sotto coperta
Grazie Andy, si Paolo era solo un'immagine esplicativa e al momento avevo solo quella disponibile.
Carlo.
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11/05/1861 - Da Roma a Napoli col vapore francese
Buongiorno,
Sto cercando di ricostruire l'affrancatura di questa lettera Via di Mare da Roma a Napoli dell'11 maggio 1861.
La lettera dovrebbe essere stata trasportata da un vapore francese e Franca sino al porto di Napoli con 13 bajocchi. Invece di Baj ne vedo solo 10.
Giustamente (?) fu tassata per 60 centesimi non essendo più attiva la convenzione postale.
Mi aiutate a comprendere il tutto?
Grazie.
Luca
Sto cercando di ricostruire l'affrancatura di questa lettera Via di Mare da Roma a Napoli dell'11 maggio 1861.
La lettera dovrebbe essere stata trasportata da un vapore francese e Franca sino al porto di Napoli con 13 bajocchi. Invece di Baj ne vedo solo 10.
Giustamente (?) fu tassata per 60 centesimi non essendo più attiva la convenzione postale.
Mi aiutate a comprendere il tutto?
Grazie.
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Re: Via di Mare dallo Stato Pontificio alle Due Sicilie
Napoli in quel periodo già faceva parte del Regno d'Italia quindi l'affrancatura prevista era di 5 baj per porto, i 10 baj coprivano la tariffa di doppio porto fino allo sbarco dove poi venne tassata per il porto italiano.
Il segno di tassa non mi è chiaro, dovrebbe essere un 2 o un 4...
Saluti, Carlo.
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Re: Via di Mare dallo Stato Pontificio alle Due Sicilie
Ciao,
il segno di tassazione è 10, cioè 10 grana, corrispondenti a 40 centesimi (doppio porto)
il segno di tassazione è 10, cioè 10 grana, corrispondenti a 40 centesimi (doppio porto)
S T A F F
Enrico Carsetti
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Amo tutto ciò che è filatelia e (soprattutto) storia postale, ma ora sto collezionando:
- Cuba 1899-1917, storia postale
- Italia 1943-44, storia postale delle Marche in RSI
- Argentina 1897, cartoline postali Libertad cabeza chica con vedute
"Chi condivide con gli altri le proprie passioni viene trasportato in una vita incantata di felicità interiore che gli egoisti non conosceranno mai" (R. Bach)
Enrico Carsetti
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Re: Via di Mare dallo Stato Pontificio alle Due Sicilie
Ricapitolando:
La lettera e' stata correttamente affrancata per un doppio porto di 5 Baj (cioè 10 Baj). A Napoli e' stata tassata per 10 grana (cioè 40 centesimi).
E' così?
Luca
La lettera e' stata correttamente affrancata per un doppio porto di 5 Baj (cioè 10 Baj). A Napoli e' stata tassata per 10 grana (cioè 40 centesimi).
E' così?
Luca
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Re: Via di Mare dallo Stato Pontificio alle Due Sicilie
L'ha detto Enrico, sì.Dermidoff ha scritto:Ricapitolando:
La lettera e' stata correttamente affrancata per un doppio porto di 5 Baj (cioè 10 Baj). A Napoli e' stata tassata per 10 grana (cioè 40 centesimi).
E' così?
Luca
Aggiungo che è stata imbarcata a bordo del QUIRINAL, piroscafo delle Messageries impériales francesi, partito da Marsiglia il 9.V.1861.
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Re: Via di Mare dallo Stato Pontificio alle Due Sicilie
Grazie Larent!!!
Informazione importantissima sul trasporto!
Su quale pubblicazione e' possibile documentarsi a proposito di questi trasporti francesi, vista anche la precisione che hai riportato nella tua risposta.
Ringrazio inoltre Enrico e Carlo per la spiegazione.
Luca
Informazione importantissima sul trasporto!
Su quale pubblicazione e' possibile documentarsi a proposito di questi trasporti francesi, vista anche la precisione che hai riportato nella tua risposta.
Ringrazio inoltre Enrico e Carlo per la spiegazione.
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Re: Via di Mare dallo Stato Pontificio alle Due Sicilie
Luca, IL referimento è :
LA POSTE MARITIME FRANCAISE
Raymond SALLES
TOME II : Les paquebots de la Méditerranée.
E' ancora in vendita dalla Vaccari ad esempio… forse un po' costoso ma fra pochi anni non si troverà più…
http://www.vaccari.it/editoria/libreria ... salles&_c=*
LA POSTE MARITIME FRANCAISE
Raymond SALLES
TOME II : Les paquebots de la Méditerranée.
E' ancora in vendita dalla Vaccari ad esempio… forse un po' costoso ma fra pochi anni non si troverà più…
http://www.vaccari.it/editoria/libreria ... salles&_c=*
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Re: Via di Mare dallo Stato Pontificio alle Due Sicilie
Grazie Laurent!
Luca
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Re: Via di Mare dallo Stato Pontificio alle Due Sicilie
Grazie ad Enrico che ha corretto una mia imprecisione, pensavo alla tassa in centesimi invece che in grana.
Saluti, Carlo.
Revised by Lucky Boldrini - April 2017
Saluti, Carlo.
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Re: Spedizioni sotto coperta
Buonasera,
grazie Carlo e Andy.
Quindi, il francobollo veniva messo nella località di spedizione e non veniva annullato.
Veniva annullato nei porti di transito o d'arrivo.
Nessun compenso per il trasportatore dei Postali.
Cordiali saluti
Paolo Lepore
Re: Spedizioni sotto coperta
Ovviamente è sempre il mittente che affranca, cioè applica il francobollo. Normalmente è l'ufficio di spedizione che annulla l'affrancatura e appone un nominativo col datario, ma era consentito consegnare la posta in partenza direttamente al battello. A bordo, però, non c'era ufficio postale cosicchè della trafila si incaricava l'ufficio della città di sbarco, in questo caso Livorno, che però apponeva anche un bollo di origine, qui è il Piroscafi Postali in cartella, ad indicare che la lettera non era originaria di quell'ufficio.paolo.lepore ha scritto:
Quindi, il francobollo veniva messo nella località di spedizione e non veniva annullato.
Andrea
=====================
Sono interessato alla Storia Postale e ai Classici di tutto il mondo.
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Re: Spedizioni sotto coperta
Andrea61 ha scritto:Ovviamente è sempre il mittente che affranca, cioè applica il francobollo. Normalmente è l'ufficio di spedizione che annulla l'affrancatura e appone un nominativo col datario, ma era consentito consegnare la posta in partenza direttamente al battello. A bordo, però, non c'era ufficio postale cosicchè della trafila si incaricava l'ufficio della città di sbarco, in questo caso Livorno, che però apponeva anche un bollo di origine, qui è il Piroscafi Postali in cartella, ad indicare che la lettera non era originaria di quell'ufficio.paolo.lepore ha scritto:
Quindi, il francobollo veniva messo nella località di spedizione e non veniva annullato.
Buongiorno Andrea,
grazie della spiegazione.
Pensavo che il mittente avesse facoltà di pagare in contanti i 20 cent al Capitano dei Postali e che l'affrancatura potesse essere messa al porto di arrivo (Livorno).
Cordiali saluti
Paolo Lepore
Re: Spedizioni sotto coperta
Ciao Paolo, ti metto l'immagine della lettera di cui parlavo prima, partita da Palermo per Milano probabilmente impostata all'imbarco, annullati i francobolli in transito a Napoli con il bollo stampatello grande rosso Sicilia ad indicare la provenienza, annullo da 9 punti secondo il Sassone.
Saluti, Carlo.
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Re: Spedizioni sotto coperta
Rettifico il messaggio precedente, l'Annullo Sicilia in rosso vale 10 punti e non 9 come erroneamente citato.
Inserisco altri due usi del bolli di navigazione come unici annullatori.
Da Napoli a Genova, annullata in transito a Livono con il Bollo rotondo Dalla via di Mare C, e da Napoli a Palermo annullata in arrivo.
Saluti, Carlo.
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Re: Spedizioni sotto coperta
Ciao Carlo e grazie per le lettere
Una cosa: ma l'Annullo SICILIA mi sembra nero e non rosso... forse è un errore del monitor, ma la A mi sembra rossa ed il resto nero.
Poi, nella lettara da Napoli a Palermo annullata in arrivo, il bollo in cartella PIROSCAFI/POSTALI/ITALIANI è diverso dal mio di Livorno.
Sai se ne esistevano diversi tipi ? Sono classificati ? Es: quello di Livorno, di Genova, di Palermo ecc..
Cordiali saluti
Paolo Lepore
Una cosa: ma l'Annullo SICILIA mi sembra nero e non rosso... forse è un errore del monitor, ma la A mi sembra rossa ed il resto nero.
Poi, nella lettara da Napoli a Palermo annullata in arrivo, il bollo in cartella PIROSCAFI/POSTALI/ITALIANI è diverso dal mio di Livorno.
Sai se ne esistevano diversi tipi ? Sono classificati ? Es: quello di Livorno, di Genova, di Palermo ecc..
Cordiali saluti
Paolo Lepore
Re: Spedizioni sotto coperta
Ciao Paolo, di niente mi piace condividere.
Il Sicilia è di un bel rosso, probabilmente è un effetto ottico, tra flash e plastiche varie.
Sulla catalogazione dei timbri in cartella di navigazione mi cogli impeparato, non ho mai approfondito in tal senso.
C'è il libro di Dal Bianco su tutti i porti italiani e le loro impronte.
Un saluto, Carlo.
Il Sicilia è di un bel rosso, probabilmente è un effetto ottico, tra flash e plastiche varie.
Sulla catalogazione dei timbri in cartella di navigazione mi cogli impeparato, non ho mai approfondito in tal senso.
C'è il libro di Dal Bianco su tutti i porti italiani e le loro impronte.
Un saluto, Carlo.
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Re: Spedizioni sotto coperta
Ciao Carlo,
incredibile l'effetto ottico: SICILIA nel mio monitor sembra proprio nero !
Ho guardato sul Del Bianco.
Il tuo Palermo: n. 262
Il mio Livorno: n. 142
Cordiali saluti
Paolo Lepore
incredibile l'effetto ottico: SICILIA nel mio monitor sembra proprio nero !
Ho guardato sul Del Bianco.
Il tuo Palermo: n. 262
Il mio Livorno: n. 142
Cordiali saluti
Paolo Lepore
Re: Spedizioni sotto coperta
Allora mi ricordavo bene.
Che punteggio assegnava Paolo?
Saluti, Carlo.
Che punteggio assegnava Paolo?
Saluti, Carlo.
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Re: Spedizioni sotto coperta
Entrambi 1 punto.
Cordiali saluti
Paolo Lepore
Cordiali saluti
Paolo Lepore