Tutti gli annulli originali del LombardoVeneto in linea !

[Tergesteo]

Ciao ma per San Daniele non è noto anche un muto a sigillo ? ...gran lavoro

Il muto di San Daniele (così come quello di Guidizzolo) è da prendere con le pinze.

Sono impronte ricavate dall'anello personale del dirigente dell'ufficio postale locale.

In Toscana, era prassi consolidata e riconosciuta l'annullamento con questo mezzo, mentre in Lombardo Veneto non aveva nessuna base legale.

Non a caso si conoscono pochissimi casi, da considerarsi più come curiosità che come rarità.



Benjamin

[fabrizio_63]

Ciao ma per San Daniele non è noto anche un muto a sigillo ? ...gran lavoro

Il muto di San Daniele (così come quello di Guidizzolo) è da prendere con le pinze.

Sono impronte ricavate dall'anello personale del dirigente dell'ufficio postale locale.

In Toscana, era prassi consolidata e riconosciuta l'annullamento con questo mezzo, mentre in Lombardo Veneto non aveva nessuna base legale.

Non a caso si conoscono pochissimi casi, da considerarsi più come curiosità che come rarità.



Benjamin

Ok capito Grazie... giusto non inserirlo allora !

[fildoc]

Cio' non toglie che continuiamo giornalmente ad aggiornare il motore.
Per esmpio questo è l'ultimo inserimento
la presenza del da venezia c.v. sul 10 cent

[fildoc]

In effetti la gestione dei timbri molto rari è guidata dal principio che ha ben spiegato Benjamin.
Dove i timbri che indicano le localita' certamente hanno piu' titolo
mentre i muti occasionali potrebbero essere anche iniziative isolate di impiegati e postini per annullare posta non annullata.
Ecco che abbiamo deciso di inserirli solo se abbiamo conoscenza di piu' pezzi (anche se pochi); infatti in questo caso premiamo la ripetititvita' del fatto.

Per gli annulli ferroviari riquadrati, anch'essi spesso conosciuti in casi isolati, siamo tuttora perplessi e li teniamo in sospeso.
Infatti quando era previsto l'uso postale in stazione vi era l'ufficio apposito, come a Mestre, Venezia e pochi altri casi.
E si propende per usi occasionali e inappropriati.

Per i Giornali il discorso è piu' ampio:
nei primi tempi essi erano annullati in partenza, poi dopo poco tempo vennero invece spediti senza essere annullati e vennero timbrati in arrivo e non sempre....
Questo ha generato la presenza di una serie di annulli sui giornali che erano in uso solo in arrivo e non in partenza.
Il tutto complicato da due fattori non trascurabili:
1 la relativa rarita' dei francobolli per giornali che rende piu' difficile il censimento
2 la grande quantita' di annulli falsi in commercio apposti spesso su ristampe ufficiali , mai facilmente distinguibili quest'ultime dai francobolli originali. Perlomeno a video o sulle piccole fotografie dei cataloghi d'asta.
Non escludiamo di metterci mano in futuro, ma sara' necessaria una implementazione certamente guidata da criteri diversi da quelli che stanno guidando il motore attuale che ha avuto tanto successo!

[robymi]

Scusate se arrivo con un certo ritardo, ma guardando il post di Corrado del 5/2, mi pare di notare che il 45c. non sia annullato LODI sd, bensì PADOVA.
Ottimo e certosino lavoro, complimenti a tutti...quando andrò in pensione (fra 15 anni...) spero di trovare un po' di tempo per contribuire alle ricerche
Roberto

[Fabio76]

Mi rendo conto che la mole di lavoro inizierebbe a pesare molto, ma un giorno sarebbe bello implementare l'uso degli annulli del Lombardo-Veneto anche sui francobolli di Sardegna e di Vittorio Emanuele II...

[fildoc]

aspettando Roberto


ti confermo che il lavoro sulla quarta è in previsione
anzi forse è quello che si potrebbe iniziare piu' facilmente.....

tuttavia mentre il clima nel gruppo del LV è idilliaco
non nascondo qualche piccola preoccupazione nel coinvolgere i quartisti... a volte un po' troppo polemici.

[fildoc]

Per Lodi hai ragione
ma lo ho io

scusa la brutta immagine....

[robymi]

Be', per quanto riguarda annulli LV sulla quarta credo che fra Corrado, il sottoscritto ed altri "lombardisti" abbiamo un po' di tutto...da parte mia basta che aspettiate i canonici 15 anni!
Roberto

[Fabio76]

Per quanto riguarda gli annulli LV su Veneto-Friuli e mantovano penso che possano venir fuori molte belle sorprese

[fildoc]

intanto ecco un lodi piu' definito

[fildoc]

dobbiamo modificare l'immagine del Venezia SI sd...
essendo il francobollo apparso recentemente in un'asta mi ha incuriosito...
Non si tratta dell'SI sd di Venezia, ma del CV DA VENEZIA, annullo abbastanza comune.
Sono andato a cercare immagini certe di questo annullo, ma anche nei cataloghi non vi sono immagini con particolari dirimenti.
Temo che ci si debba trovare davanti ad un errore trascinatosi nei cataloghi per inerzia, e partito da immagini parziali del piu' noto annullo.
Vi do una visione di insieme dei vari francobolli dove si vede che il venezia replicato tre volte sul 5 centesimi giallo è identico ai tanti altri che si trovano piu' facilmente sugli altri valori.
Certo a volte come sul 30 centesimi in alto a dx puo' sembrare un timbro a se', ma dal confronto non vi sono dubbi
Quindi l'annullo SI sd aspetta ancora un 'immagine certa, se esiste!
Essa ovviamente dovra' comprendere un ampio spazio a sx per poter escludere che non manchi (e per ora immancabile) il C.V. DA

[fildoc]

E' presente pure un piccolo punto scuro che potrebbe essere la parte alta della A

[fildoc]

un'ultima riflessione
Il C.V. DA VENEZIA veniva apposto per la posta inviata verso Trieste ed oltre tramite i piroscafi,
pertanto l'uso di un singolo francobollo era previsto solo sul 30 cent (per Trieste) e per la Dalmazia e il resto dell'impero (45 cent) altrimenti doveva essere una coppia del 15 cent come minimo
ma ancora un maggior numero di pezzi per il 10 e il 5 cent,
questo induceva l'impiegato
davanti a tanti francobolli
a replicare piu' volte l'annullo:

[Tergesteo]

Attento che l'1 kreuzer è un "C.V. DA TRIESTE"!



Benjamin

[Tergesteo]

un'ultima riflessione
Il C.V. DA VENEZIA veniva apposto per la posta inviata verso Trieste ed oltre tramite i piroscafi,
pertanto l'uso di un singolo francobollo era previsto solo sul 30 cent (per Trieste) e per la Dalmazia e il resto dell'impero (45 cent) altrimenti doveva essere una coppia del 15 cent come minimo
ma ancora un maggior numero di pezzi per il 10 e il 5 cent,
questo induceva l'impiegato
davanti a tanti francobolli
a replicare piu' volte l'annullo:

Certo!

Anche l'ancora più comune riquadrato quando lo si vede impresso su valori da 5 o 10 centesimi risulta quasi sempre doppio.

Soltanto nel caso degli stampati, saranno circolati tra Venezia e Trieste, Vienna e la Dalmazia dei 5 centesimi singoli.

Comunque il C.V. DA VENEZIA ed i riquadrati DA VENEZIA COL VAPORE venivano impressi all'arrivo a Trieste e non in partenza.



Benjamin

[mestrestamps]

Il Venezia SIsd dovrebbe essere questo, anche se parziale e insieme all'annullo LO di Mestre probabilmente per rispedizione.

mestre risp.f.jpg

[fildoc]

il kreuzer certamente è da Trieste!
ma essendo dello stesso colore del 5 cent dava un'idea abbastanza precisa dello spazio dopo il da...

[fildoc]

quanto al Venezia di Andrea tenderei a considerarlo un SD sd e non un SI sd

[mestrestamps]

quanto al Venezia di Andrea tenderei a considerarlo un SD sd e non un SI sd

Si...certamente gli assomiglia di più