Il Soldi 2 della II emissione

[Pennyblack]

Ciao:

Dal materiale che ho in collezione ho provato a scansionare il 2 soldi nei due tipi.
Purtroppo il colore bianco della testina sul fondo giallo non aiuta molto, comunque la differenza si può notare.

Questo è il primo tipo



e questo è il secondo tipo



Come si può vedere (soprattutto dal naso), il valore postato da Roberto si avvicina più al secondo tipo che non al primo.



Andrea

Premesso che i giudizi su scansione comportano sempre qualche rischio, credo che Andrea abbia ragione.

[robymi]

Ciao Marco.
Penso anch'io che tutte le persone che hanno espresso il loro parere, propendendo per il secondo tipo, abbiano ragione, anche perché mi sentirei un fesso ad essere l'unico che la pensa in modo diverso... Però credo che l'unico indizio di una certa sostanza sia quello che deriva dall'elaborazione grafica di Paolo Bagaglia, che parrebbe escludere la presenza del punto di colore (unico vero, evidente segno distintivo dei due tipi).
Da osservazioni condotte su una discreta quantità di esemplari - in particolare del 5 soldi - mi sento infatti di non considerare come decisivi altri dettagli come il profilo del naso, il nastro dei capelli (che qui peraltro non si vede) e il "ciuffo" in alto sulla testa.
Mi consolo con il fatto che la "rarità" dei due tipi, con annullo di Milano, dovrebbe essere circa alla pari: primo tipo in uso da novembre 1858 e presumibilmente esaurito nel marzo 1859 e secondo tipo emesso in marzo 1859 ed usato fino al giugno/luglio dello stesso anno.
Grazie ancora a tutti per i numerosi ed interessanti commenti.
Roberto

Revised by Lucky Boldrini - April 2010

[Stefano1981]

Secondo voi questo 2 soldi è un I o II tipo?
E soprattutto: è originale od una ristampa?
E' dentellato 14½x15

2 soldi.jpg

Grazie

[robymi]

Secondo tipo, originale, ben centrato, con una brutta piega orizzontale! Annullo Casarsa?
Roberto

[Stefano T]

Stefano

In effetti il francobollo appare quasi quadrato, più che rettangolare, con dei margini verticali stranamente abbondanti
Questo perchè, secondo quanto dici, ha una dentellatura orizzontale 14½ (ma sempre con 15 fori pieni) meno fitta rispetto al classico passo 15.

Personalmente non ho dei riscontri con questa dentellatura, ma la cosa che noto è che i fori sui due lati verticali sono disallineati e il foro d'angolo in basso a destra è abbastanza più in basso degli altri, cosa abbastanza difficile da riscontrare sui perforati a blocco (anche se a volte può accadere).

[mestrestamps]

Secondo tipo, originale, ben centrato, con una brutta piega orizzontale! Annullo Casarsa?

D'accordo su tutto con Roberto, e aggiungo che il timbro di Casarsa è ancora quello originale e non quello reinciso.

Vedo adesso anche la risposta di Stefano T (che saluto volentieri!): il Vaccari, per i francobolli del secondo tipo, dà la dentellatura 14 1/2.

Per quanto riguarda le ristampe, il Sassone indica queste dentellature:

1866 - dent.12
1870 - dent. 9-10 1/2
1884 - dent. 13
1887 - dent. 12
1894 - dent. 10 1/2

[robymi]

E va bé...ma allora sei troppo professionista!!!!

"il timbro di Casarsa è ancora quello originale e non quello reinciso"

rob

[mestrestamps]

[Stefano T]

Andrea

La cosa che non mi tornava è la discreta differenza tra il normale 14½ e il 15 di dentellatura riscontrato da Stefano (sempre che abbia preso bene le misure ) sul lato verticale, il tutto con un formato del francobollo abbastanza strano e abbondante.

Siete a conoscenza di varianti di dentellatura per i 2 soldi del II tipo, oltre a quella nota?

[mestrestamps]

Le dentellature miste sono conosciute sugli esemplari del primo tipo.

Per quanto riguarda gli esemplari del secondo tipo, ci sono due indicazioni:

quella del Vaccari, che li indica dentellati 14 1/2;

quella del Sassone, che li indica dentellati 15.

Altre non ne conosco.

[Stefano1981]

Ho ricontrollato la dentellatura ed è proprio 14½x15

[robymi]

Se non erro fildoc aveva mostrato anni fa delle ristampe ridentellate che rappresentavano imitazioni molto pericolose (si trattava allora di un 10 soldi), ma non mi sembra il tuo caso. Aspettiamo per sicurezza il rientro di Massimiliano.
Roberto

[fildoc]

Normale dentellatura.
15 denti per 18 verticali
il passo dentellatura 14 e 1\2 - 15
La vignetta in questa emissione è un po' piccola rispetto al francobollo dentellato e cattive centrature sono comuni e anche vistose.
Questo esemplare direi che e' ben centrato
Confermo Casarsa
Sembrerebbe esserci una piccola piega peraltro gia' segnalata.

[Stefano T]

Normale dentellatura.
15 denti per 18 verticali
il passo dentellatura 14 e 1\2 - 15
La vignetta in questa emissione è un po' piccola rispetto al francobollo dentellato e cattive centrature sono comuni e anche vistose.
Questo esemplare direi che e' ben centrato
Confermo Casarsa
Sembrerebbe esserci una piccola piega peraltro gia' segnalata.

Massimiliano

Confermi quindi che la dentellatura 14 e 1/2 non è l'unica sul 2 soldi II tipo (come scritto sul Vaccari), bensì può presentarsi insieme alla 15.
In effetti controllando meglio i miei esemplari ho scoperto che sui lati verticali la dent. 15 tanto rara non è.
Grazie per l'info.

[Stefano1981]

Questo dovrebbe essere un primo tipo vero?

img031.jpg

Come vi sembra?
Sono normali le macchie di colore sulla testina?
Grazie

[fildoc]

Confermo!
Usato a Milano a marzo.
Ok!

[Stefano1981]

Grazie Doc

[fildoc]

Riosservando con calma il tuo francobollo posso fare alcune osservazioni...
Il francobollo presenta una buona centratura, cosa che avviene solo nel 10 20% dei casi
Si osservano ampie parti della testina con macchie di inchiostro giallo (per esempio sul naso e sul collo) inusuale in modo cosi' evidente...

Riguardo il timbro si tratta del Milano stampatello riquadrato (il cosidetto tipo C) di cui si vede in basso un bordo, abitualmente usato solo sulla prima emissione nei primi anni...
Sulle testine è considerato raro perche' fu usato solo nell'Aprile del 1859 sulle fascette dei giornali....
In particolare questo sembrerebbe usato in Marzo (finora uso non noto!)

Purtroppo l'annullo mal impresso non permette una perizia certa...resta comunque un pezzo molto interessante.
Se poi veramente era su una fascetta per giornali usata nel marzo 1859 a Milano possiamo disperatamente pensare a quale terribile delitto sia stato perpetrato !!!!

Allego immagine elaborata in formato tiff, essendo stata elaborata con PSD non puo' essere trasmessa in jpg (o perlomeno non sono capace

[Ludwig]

.........

Allego immagine elaborata in formato tiff, essendo stata elaborata con PSD non puo' essere trasmessa in jpg (o perlomeno non sono capace

Se sei riuscito a salvarla in tiff devi per forza poterla convertire anche in jpg o qualsiasi altro formato che il sistema riesce a gestire.

Il formato PSD serve solo ad eventuali successive elaborazioni con i livelli sempre disponibili e non si può (almeno dai mac) neanche stampare. Infatti per stampare direttamente su una qualsiasi periferica in rete, bisogna sempre convertire il file in altro formato quali tiff, jpg, png ecc...

[mestrestamps]

Allego immagine elaborata in formato tiff, essendo stata elaborata con PSD non puo' essere trasmessa in jpg (o perlomeno non sono capace

FILDOC io non riesco a vedere niente !!!

Potresti comunque farmi vedere un'immagine del timbro in questione?? Grazie!