1862 - Il Cent. 2 per le Stampe

[Giampaolo]

Ciao a tutti...

Non riesco a trovare da nessuna parte un'immagine del 2 cent. del 1862 (Sassone n.10) su giornale... forse perchè è molto raro questo uso o era usato solo per altre stampe?
Se qualcuno di voi l'avesse in collezione mi potrebbe postare l'immagine, anche parziale, purchè si veda che è su un giornale? L'immagine mi serve per "filigranare" una pagina di catalogo che mi sto costruendo. Grazie.

[pok67]

L'unico caso a me noto è relativo all'affrancatura della rivista amministrativa del regno (se di giornale si può effettivamente parlare), per la quale ci sono numerosissimi casi, tra l'altro con affrancatura multipla (coppia, quartina o striscia).
Il giornale infatti veniva di norma affrancato con esemplare singolo del 1 centesimo grigio emesso il 1 gennaio del 1861 ed utilizzato nel medesimo periodo (fino al 31.12.1863).
Casi possibili, ma mai riscontrati, sono quelli relativi alla tariffa per l'estero, ove sarebbe stata ammissibile, ad esempio, una affrancatura da 6 centesimi per la Francia, ma che, in effetti, non ho mai avuto modo di vedere, se non su circolare a stampa (e non giornale).
Il caso classico di utilizzo del 2 centesimi bistro o giallo è, infatti, quello per l'affrancatura della circolare a stampa o delle fascette o della sovra coperta di plichi, per i quali risultano, anche pubblicati, numerosissimi esempi, comuni, pregiati o rari.
Comunque la notazione è vera. Il 2 centesimi giallo per giornali emesso nel 1862 è introvabile su vero e proprio giornale.

[Giampaolo]

Ti ringrazio. Nel frattempo ho continuato a vederlo solo e sempre su busta. Sembra che all'epoca questo valore non sia stato ben "compreso" dal pubblico...mah

Tra l'altro il Sassone lo quota solo su busta. Qualcosa vorrà dire.

[pok67]

E' quotato su lettera perché il francobollo da 2 centesimi fu usato anche per le corrispondenze ordinarie (uso certamente meno frequente).

[enrico54]

Un esempio del 2 cmi usato su fascetta di giornale per l'estero, tratto dalla copertina del N.2 del Febbraio 1975 del Notiziario ASIF.

Se non interpreto male la tariffa, si tratta di un doppio porto per stampati internazionali sotto fascia, pari appunto a 5 cmi per ogni lotto o frazione di lotto (o l'equivalente peso in grammi), senza distinzione di distanza (cioè quella che veniva applicata per le lettere, le sezioni, italiane e austriache).

In arrivo fu applicato un 2 kreuzer, tassazione (non postale) imposta dall'Austria sulla stampa estera.

Non mi spiego al momento i 4 kreuzer segnati in matita rossa, che di norma indicano quanto spettante all'amministrazione postale austriaca, in quanto la normativa (Convenzione Austria-Sardegna del 1853) prevedeva che il porto rimanesse a totale vantaggio dell'amministrazione speditrice.

Non chiarisce la didascalia a corredo dell'immagine, salvo qualcosa che mi sfugge o mal interpreto.



Enrico Flaminio
_____________
Colleziono usi postali e fiscali dell'emissione De La Rue

[Giampaolo]

Ti ringrazio molto per aver postato l'immagine. Purtroppo non so aiutarti nell'interpretazione della tariffa...almeno per ora. Però, riguardo alla didascalia è giusto descrivere l'affrancatura come mista Sardegna - Italia per francobolli usati nel 1863? Chi mi assicura che questi furono prodotti in epoca sarda, ante 18 marzo 1861 e non dopo, visto che il Matraire dovette produrre francobolli per il Regno d'Italia fino al novembre 1863, fino all'avvento della nuova serie De La Rue?

[Andrea61]

.... è giusto descrivere l'affrancatura come mista Sardegna - Italia per francobolli usati nel 1863?

E' solo una convenzione cataloghistica, trattandosi di un'affrancatura che comprende valori emessi durante il Regno di Sardegna e valori emessi dopo l'unificazione.
Naturalmente si tratta di una convenzione che ignora (o finge di ignorare) la consecutio tra Regno Sardo e Italia.

Simili semplificazioni cataloghistiche si hanno in anni più recenti per la Democratica che i cataloghi piazzano comodamente in Repubblica ma che di fatto vide la luce (almeno per alcuni valori) in periodo di Regno.

[Giampaolo]

E' solo una convenzione cataloghistica, trattandosi di un'affrancatura che comprende valori emessi durante il Regno di Sardegna e valori emessi dopo l'unificazione.
Naturalmente si tratta di una convenzione che ignora (o finge di ignorare) la consecutio tra Regno Sardo e Italia.

Simili semplificazioni cataloghistiche si hanno in anni più recenti per la Democratica che i cataloghi piazzano comodamente in Repubblica ma che di fatto vide la luce (almeno per alcuni valori) in periodo di Regno.

Grazie per la precisazione.

[vikingo68]

Forse la cifra rossa 4 era riferita alla tassazione in quanto il giornale era un doppio porto, poi però applicarono solo un 2 Kr.

[Andrea61]

Forse la cifra rossa 4 era riferita alla tassazione in quanto il giornale era un doppio porto, poi però applicarono solo un 2 Kr.

La tassazione era una tassazione politica (tassa sulla stampa estera) per ostacolare la diffusione di idee liberali. Non credo andasse conteggiata secondo i porti postali.

Da un punto di vista postale, l'affrancatura è totalmente assolta in partenza.

[vikingo68]

Certamente, la mia voleva solo essere una supposizione per cercare di dare una spiegazione a quel 4.

[pok67]

Occorre sottolineare che l'affrancatura riprodotta è un caso eccezionale e non costituisce certamente una affrancatura comune. La spedizione per l'estero non è infatti così agevole da reperire e pertanto l'esempio pubblicato nel 1975 era già allora documento postale particolarmente raro. Mi pare che il tema di questo forum fosse l'uso del 2 centesimi giallo emesso nel 1862 su giornale. In base alla mia esperienza vorrei sottolineare che, benché il francobollo sia nato per le stampe ed i giornali (diciture che sono pure impresse a stampa a scanso di ogni equivoco) e probabilmente assai utilizzato su circolare, rivista amministrativa e su fascetta, oggi si reperisce con facilità nei primi due casi, è molto più raro su fascetta e come bollo complementare o sostitutivo di altri valori carenti per affrancature ordinarie (tra l'altro la fascetta in genere feniva strappata e gettata per leggere il giornale che conteneva), mentre è praticamente introvabile direttamente su giornale. Una scala di rarità in funzione del reperimento di documenti postali non è indicata dai cataloghi specializzati, ma assicuro, dopo avere visionato centinaia, forse migliaia di pezzi dei francobolli per le stampe di Sardegna 1 e 2 centesimi e Italia 2 centesimi, sarebbe oppurtuno attribuire le quotazioni secondo un senso più logico ed attinente la realtà.

Revised by Lucky Boldrini - December 2017

[Vacallo]

Stò cercando di ricostruire la tariffa di questa fascetta, ma non ci riesco. Chi mi aiuta?

[Matraire1855]

non è il quattro porti della tariffa stampati (4 x 6c.)?

[Vacallo]

Secondo il Filanci (tariffario del 01.03.1861) la tariffa di 6 Cent. corrispondeva ad una spedizione per via di mare. Non credo che da Torino a Rivarolo la via di mare era necessaria.

[enrico54]

C'è la fascetta a contenere un certo numero di fascicoli della Rivista dei Comuni d'Italia, quindi sicuramente si tratta di stampati, nel caso specifico presumo siano periodici visto che si parla di annate, quindi tariffa per stampati periodici, pari ad 1 cmo per ogni 40 grammi o frazione, in definitiva 24 porti.

Nel caso siano stati non periodici, 2 cmi per ogni 40 gr. o frazione.



Enrico Flaminio
_____________
Colleziono usi postali e fiscali dell'emissione De la Rue

[Vacallo]

Grazie. Quindi un fascicolo abbastanza pesante (quasi un chilo)

[marco castelli]

Sul Zanaria -Serra è riportata la stessa combinazione con lo stesso timbro di partenza....e stessa data.
Pag. 204.


Nella tabella con le combinazioni conosciute però non è riportata...

Marco

[Vacallo]

Grazie per la segnalazione. Che la combinazione non fosse registrata l'avevo visto e quindi non avevo pensato a guardare le immagini del 2 Cent.

[Vacallo]

Ricevuto oggi il pezzo alla base. Son contento!