Regno d'Italia - Annulli particolari, strani, inconsueti ecc. del periodo 1863-1900

Forum di discussione generale sugli annulli usati negli uffici postali italiani e non...
Rispondi
Avatar utente
mestrestamps
Messaggi: 1948
Iscritto il: 25 gennaio 2009, 23:18
Località: mestre

Re: Annulli particolari primo periodo regno -

Messaggio da mestrestamps »

enrico54 ha scritto:Perchè non intervenire ora che mi hai incuriosito? Mi dai la tua opinione, ovviamente se effettivamente puoi?
Enrico buongiorno,
credo che a questo punto, visto che la lettera è sua, sia Fabio a doverci svelare l'arcano... :topope:

Ciao: Ciao:
andreafusati@gmail.com

prefilateliche della Repubblica di Venezia
storia postale del Regno Lombardo Veneto
annullamenti di Lombardo Veneto su Italia

http://www.museodeitasso.com

SOSTENITORE dal 2009 al 2022

" Se Dio non avesse fatto la donna, non avrebbe fatto il fiore. " (Oscar Wilde)

visita il mio negozio su delCampe http://www.delcampe.net/negozi/mestrestamps
Avatar utente
Fabio76
Messaggi: 595
Iscritto il: 24 gennaio 2009, 18:10
Località: Mira (Ve)

Re: Annulli particolari primo periodo regno -

Messaggio da Fabio76 »

mestrestamps ha scritto:
enrico54 ha scritto:Perchè non intervenire ora che mi hai incuriosito? Mi dai la tua opinione, ovviamente se effettivamente puoi?
Enrico buongiorno,
credo che a questo punto, visto che la lettera è sua, sia Fabio a doverci svelare l'arcano... :topope:

Ciao: Ciao:
Trattandosi di un uso fuori validità di ben 1 anno e 4 mesi del 10 cent tipo DLR in questione e dopo l'invito di un esperto del settore LV su Italia per far periziare il pezzo, vi posso tranquillamente dire che i vostri sospetti erano fondati.
La lettera è stata truccata, di seguito le testuali parole del perito:"Il francobollo originario, difettoso, è stato tolto e sostituito con un 10 cent annullato precedentemente, completando è il timbro a penna con inchiostro di china."
La cosa inquietante è scoprire che esistono falsari anche sulle normali lettere fra comuni su VE II, anche se l'uso del FB con annulli a sbarre era alquanto insolito.
Sempre alla ricerca di Storia Postale della Riviera del Brenta(VE-PD) (Mira,Dolo,Strà,Mirano,Ponte di Brenta)

https://circolofilateliconoale.weebly.com/

Colleziono annulli Austriaci LV su francobolli Italiani periodo 1866-1879

fabioc76@alice.it
Avatar utente
enrico54
Messaggi: 611
Iscritto il: 28 aprile 2008, 12:21
Località: Napoli

Re: Annulli particolari primo periodo regno -

Messaggio da enrico54 »

Fabio76 ha scritto:
mestrestamps ha scritto:
enrico54 ha scritto:Perchè non intervenire ora che mi hai incuriosito? Mi dai la tua opinione, ovviamente se effettivamente puoi?
Enrico buongiorno,
credo che a questo punto, visto che la lettera è sua, sia Fabio a doverci svelare l'arcano... :topope:

Ciao: Ciao:
Trattandosi di un uso fuori validità di ben 1 anno e 4 mesi del 10 cent tipo DLR in questione e dopo l'invito di un esperto del settore LV su Italia per far periziare il pezzo, vi posso tranquillamente dire che i vostri sospetti erano fondati.
La lettera è stata truccata, di seguito le testuali parole del perito:"Il francobollo originario, difettoso, è stato tolto e sostituito con un 10 cent annullato precedentemente, completando è il timbro a penna con inchiostro di china."
La cosa inquietante è scoprire che esistono falsari anche sulle normali lettere fra comuni su VE II, anche se l'uso del FB con annulli a sbarre era alquanto insolito.
Mi dispiace che tu sia incappato in un falso, cose che possono capitare a tutti.

Queste più sotto sono le due lettere che ho con il 10 cmi usato dopo il 31.8.1877 e non tassato.

La prima era nota da tempo, segnalata da Giulio Di Michele in un vecchio articolo pubblicato sul Notiziario ASIF (sua la firma e la data, 1964).

Anche se il 10 cmi della seconda lettera è parzialmente ripiegato al verso, visto il poco spazio a disposizione, la lettera è interessante perchè entrambi i francobolli erano già fuori corso. Il mese di Settembre è facilmente rilevabile dal bollo blu francese a lato.

Ciao:

Enrico Flaminio
_____________
Colleziono usi postali e fiscali dell'emissione De La Rue
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Write your purpose in pen, your path in pencil.
Avatar utente
valerio66vt
Messaggi: 5641
Iscritto il: 3 ottobre 2007, 19:36
Località: TARQUINIA VT

Re: Annulli particolari primo periodo regno -

Messaggio da valerio66vt »

img032.jpg
Triplo cerchio di Montegranaro con stemma al centro su De La Rue.

:f_love: :f_love: :f_love:
Valerio
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Avatar utente
maremonti
Messaggi: 329
Iscritto il: 8 luglio 2011, 18:53

Re: Annulli particolari primo periodo regno -

Messaggio da maremonti »

Complimenti per questo raro annullo. E' su supporto completo ?
Ciao: Ciao:
Avatar utente
valerio66vt
Messaggi: 5641
Iscritto il: 3 ottobre 2007, 19:36
Località: TARQUINIA VT

Re: Annulli particolari primo periodo regno -

Messaggio da valerio66vt »

E' su un frammento.

Valerio
Avatar utente
maremonti
Messaggi: 329
Iscritto il: 8 luglio 2011, 18:53

Re: Annulli particolari primo periodo regno -

Messaggio da maremonti »

Peccato non poter sapere sulla data d'uso; resta comunque un bell'annullo proprio non comune :clap: :clap:

Ciao: Ciao:

Michele
Avatar utente
ecas
Messaggi: 1693
Iscritto il: 4 marzo 2012, 18:56
Località: Casarano (LE)

Re: Annulli particolari primo periodo regno -

Messaggio da ecas »

Ciao: , non so se l'ho già fatto vedere, ma lo posto lo stesso....
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Ciao: :quad:
Avatar utente
valerio66vt
Messaggi: 5641
Iscritto il: 3 ottobre 2007, 19:36
Località: TARQUINIA VT

Re: Annulli particolari primo periodo regno -

Messaggio da valerio66vt »

:bas:
ecas ha scritto:Ciao: , non so se l'ho già fatto vedere, ma lo posto lo stesso....
:f_love: :f_love: :f_love:
Avatar utente
francyphil
Messaggi: 2426
Iscritto il: 14 luglio 2007, 17:08
Località: Parma

Re: Annulli particolari primo periodo regno -

Messaggio da francyphil »

Non mi sembra sia già stato postato, ad ogni modo non mi risulta molto comune.
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Francesco
--------------------
Colleziono:
Marcofilia Parma e provincia pre 1946 - Annulli meccanici del Regno e Repubblica - Annulli speciali italiani pre 1946 - Annulli Duplex - Annulli alberghieri italiani - Francobolli-Moneta italiani - Erinnofili antitubercolari del Regno - Annulli meccanici Tedeschi pre 1946 - Tematica Rugby ... e raccolgo quello che mi piace :-))

FF since 02 Gen 2005
Avatar utente
Giampaolo
Messaggi: 405
Iscritto il: 31 gennaio 2014, 17:33
Località: Soave

Re: Annulli particolari primo periodo regno -

Messaggio da Giampaolo »

Francesco, magari già lo saprai ma non è per nulla comune. E' un bollo doppio approntato sperimentalmente da Lodovico Josz che fu utilizzato dal settembre del 1888, utilizzando una macchina duplex. Fu sostituito poi nel gennaio 1890 dal "tondo riquadrato" sempre dello Josz e poi di altri fornitori. Quindi fu utilizzato per poco più di un anno.

Complimenti Ciao:
Avatar utente
maupoz
Messaggi: 2754
Iscritto il: 8 febbraio 2010, 16:07
Località: MILANO

Re: Annulli particolari primo periodo regno -

Messaggio da maupoz »

Ciao: Ciao:


.... in coppia sul PIROSCAFO

PIROSCAFI POSTALI ITALIANI coppia.jpg

PIROSCAFI POSTALI ITALIANI coppia busta.jpg



provare (tentare) sempre ...... cercare il destinatario delle lettere .....

.... in questo caso .... digitate .....Peratoner Catania Ciao: Ciao:
:rum: :rum:
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Maurizio

"Sicché dunque, disse Pinocchio sempre più sbalordito, se io sotterrassi in quel campo i miei cinque zecchini, la mattina dopo quanti zecchini ci troverei?"
"È un conto facilissimo, rispose la Volpe, un conto che puoi farlo sulla punta delle dita. Poni che ogni zecchino ti faccia un grappolo di cinquecento zecchini: moltiplica il cinquecento per cinque e la mattina dopo ti trovi in tasca duemila cinquecento zecchini lampanti e sonanti."
"Oh che bella cosa!" gridò Pinocchio, ballando dall'allegrezza.
Avatar utente
Vacallo
Messaggi: 1946
Iscritto il: 13 luglio 2007, 20:54
Località: Langenthal / Svizzera

Re: Annulli particolari primo periodo regno -

Messaggio da Vacallo »

Belli, complimenti.
Cordiali Saluti Eric Werner (alias Vacallo)

Vincitore dei concorsi "I Top di F&F" 2007 e 2008
Vincitore del concorso "I Top di F&F" 2010, categoria Documenti Postali

Sostenitore dal 2010, come lo sono anche nel 2022
Avatar utente
maurino
Messaggi: 833
Iscritto il: 20 luglio 2011, 10:03
Località: Reggio emilia

Re: Annulli particolari primo periodo regno -

Messaggio da maurino »

valerio66vt ha scritto:Che ne penste?
muto ruota.jpg
A me piace infinitamente.
Valerio
ciao Valerio :-)

scusa se quoto il tuo intervento ma volevo aggiungere delle considerazioni sul timbro della tua lettera

Da "Italia filatelica" numero 41, giugno 1948, dalla mano di Mario Diena

"Da molti anni erano conosciuti alcuni francobolli d'Italia da 20 cent azzurro chiaro, emissione 1867, annullati con un bollino a forma di ruota dentata, impresso in nero. La rivista "Battaglie filateliche" del gennaio 1927 dava la riproduzione di uno di tali francobolli augurandosi che qualche filatelista potesse dare chiarimenti in proposito. Il francobollo da 20 cent venne emesso in epoca in cui l'annullamento delle carte valori era già stato da tempo disciplinato dalla nostra amministrazione postale e quindi quel bollino - che del resto non era conosciuto come annullatore di francobolli di precedenti emissioni sia del regno di Italia che di ex Stati italiani - costituiva un enigma per gli specialisti.
Di recente il comm. Berardi di Bologna ha avuto occasione di esaminare un lotto di lettere e vi ha rinvenuto un certo numero di corrispondenze affrancate col detto francobollo da 20 cent con l'annullo a ruota dentata. Tutte le lettere, spedite nel periodo 1871-1873 sono dirette a Molinella e provengono da diversi mittenti di Bologna.
Il comm. Berardi non potendo rendersi ragione di quel bollo, ha svolto alcune indagini e riteniamo sia riuscito a scoprirne l'origine. Nel guardare altre lettere provenienti dalla stessa fonte ne ha notate alcune - sempre affrancate con lo stesso francobollo da 20 cent - che avevano l'annullamento in oltremare eseguito con bollo circolare recante all'interno "PIETRO • COCCHI •" e nel mezzo una grande B.
Da ricerche eseguite all'anagrafe è risuktato che un tale Pietro Cocchi, nato a Budrio nel 1821 e morto a Bologna nel 1895, abitante a Bologna in Piazza delle Mercanzie, era un "uomo di stallaggio" figlio di Luigi, incisore e musicante. Vien fatto perciò di pensare che il Cocchi avesse avuto un servizio di trasporto a cavallo fra Bologna e Molinella e che accettasse la corrispondenze affrancate da recapitare o a Molinella o a Bologna. I due bolli, uno muto e l'altro con dicitura potevano essergli stati forniti dal padre incisore.
Può darsi si rinvengano altre lettere provenienti da Molinella o da località vicinori e dirette a Bologna aventi i francobolli obliterati con uno dei due bolli descritti, ciò che verrebbe ancor più da avvalorare l'ipotesi affacciata dal comm. Berardi e che noi però fin d'ora riteniamo corrispondente alla realtà.
Da notare che le lettere non recano nessun bollo postale né di partenza né di arrivo, il che sta a provare che il recapito della corrispondenza veniva effettuato senza l'ausilio del normale servizio postale di Stato. Le lettere stesse trattano di merci da trasportare ed è quindi probabile che tanto i mittenti quanto i destinatari si recassero nel luogo ove il Cocchi faceva recapito."
Mario Diena


Ciao: Ciao: Ciao:
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
_________________________________________________________________________________________________________________

Maurino

Immagine

"S'ei piace, ei lice".
:lugana:

Se ci sono regole sai che c'è un interesse, e sai che l'interesse è sempre di chi le ha messe

stappamaurizio@gmail.com

" Per aspera ad astra "

Fai una visita su
http://studiofilateliarsi.altervista.org/
Avatar utente
valerio66vt
Messaggi: 5641
Iscritto il: 3 ottobre 2007, 19:36
Località: TARQUINIA VT

Re: Annulli particolari primo periodo regno -

Messaggio da valerio66vt »

maurino ha scritto:
valerio66vt ha scritto:Che ne penste?

A me piace infinitamente.
Valerio
muto ruota.jpg
ciao Valerio :-)

scusa se quoto il tuo intervento ma volevo aggiungere delle considerazioni sul timbro della tua lettera

Da "Italia filatelica" numero 41, giugno 1948, dalla mano di Mario Diena

"Da molti anni erano conosciuti alcuni francobolli d'Italia da 20 cent azzurro chiaro, emissione 1867, annullati con un bollino a forma di ruota dentata, impresso in nero. La rivista "Battaglie filateliche" del gennaio 1927 dava la riproduzione di uno di tali francobolli augurandosi che qualche filatelista potesse dare chiarimenti in proposito. Il francobollo da 20 cent venne emesso in epoca in cui l'annullamento delle carte valori era già stato da tempo disciplinato dalla nostra amministrazione postale e quindi quel bollino - che del resto non era conosciuto come annullatore di francobolli di precedenti emissioni sia del regno di Italia che di ex Stati italiani - costituiva un enigma per gli specialisti.
Di recente il comm. Berardi di Bologna ha avuto occasione di esaminare un lotto di lettere e vi ha rinvenuto un certo numero di corrispondenze affrancate col detto francobollo da 20 cent con l'annullo a ruota dentata. Tutte le lettere, spedite nel periodo 1871-1873 sono dirette a Molinella e provengono da diversi mittenti di Bologna.
Il comm. Berardi non potendo rendersi ragione di quel bollo, ha svolto alcune indagini e riteniamo sia riuscito a scoprirne l'origine. Nel guardare altre lettere provenienti dalla stessa fonte ne ha notate alcune - sempre affrancate con lo stesso francobollo da 20 cent - che avevano l'annullamento in oltremare eseguito con bollo circolare recante all'interno "PIETRO • COCCHI •" e nel mezzo una grande B.
Da ricerche eseguite all'anagrafe è risultato che un tale Pietro Cocchi, nato a Budrio nel 1821 e morto a Bologna nel 1895, abitante a Bologna in Piazza delle Mercanzie, era un "uomo di stallaggio" figlio di Luigi, incisore e musicante. Vien fatto perciò di pensare che il Cocchi avesse avuto un servizio di trasporto a cavallo fra Bologna e Molinella e che accettasse la corrispondenze affrancate da recapitare o a Molinella o a Bologna. I due bolli, uno muto e l'altro con dicitura potevano essergli stati forniti dal padre incisore.
Può darsi si rinvengano altre lettere provenienti da Molinella o da località vicinori e dirette a Bologna aventi i francobolli obliterati con uno dei due bolli descritti, ciò che verrebbe ancor più da avvalorare l'ipotesi affacciata dal comm. Berardi e che noi però fin d'ora riteniamo corrispondente alla realtà.
Da notare che le lettere non recano nessun bollo postale né di partenza né di arrivo, il che sta a provare che il recapito della corrispondenza veniva effettuato senza l'ausilio del normale servizio postale di Stato. Le lettere stesse trattano di merci da trasportare ed è quindi probabile che tanto i mittenti quanto i destinatari si recassero nel luogo ove il Cocchi faceva recapito."
Mario Diena
Interessanti informazioni.
Grazie!

:abb: :abb: :abb:
Valerio
Avatar utente
gianluman
Messaggi: 1064
Iscritto il: 16 luglio 2007, 17:58
Località: Milano

Re: Annulli particolari primo periodo regno -

Messaggio da gianluman »

stupendo annullo :oo: :eat:
Gianluca, Collezionista Filatelico
Area - Italia
Germania reich
-------------------------
La filatelia è una seria passione,
Noi sostenitori facciamo il meglio per dimostrarlo.
Avatar utente
enrico54
Messaggi: 611
Iscritto il: 28 aprile 2008, 12:21
Località: Napoli

Re: Annulli particolari primo periodo regno -

Messaggio da enrico54 »

Ravvivo questa discussione estremamente interessante aperta tempo fa dal buon Valerio con questa piacevole piccola lettera, da Napoli per Marsiglia del 3 Gennaio 1866, primo porto raccomandato per la Francia con affrancatura tricolore (20 cmi "ferro di cavallo" I tipo), e naturalmente buon annullo di Napoli Consegne in partenza.

Ciao:

Enrico Flaminio
_____________
Colleziono usi postali e fiscali dell'emissione De la Rue
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Write your purpose in pen, your path in pencil.
Avatar utente
valerio66vt
Messaggi: 5641
Iscritto il: 3 ottobre 2007, 19:36
Località: TARQUINIA VT

Re: Annulli particolari primo periodo regno -

Messaggio da valerio66vt »

enrico54 ha scritto: 13 agosto 2017, 16:28 Ravvivo questa discussione estremamente interessante aperta tempo fa dal buon Valerio con questa piacevole piccola lettera, da Napoli per Marsiglia del 3 Gennaio 1866, primo porto raccomandato per la Francia con affrancatura tricolore (20 cmi "ferro di cavallo" I tipo), e naturalmente buon annullo di Napoli Consegne in partenza.

Ciao:

Enrico Flaminio
Splendida!! :f_love: :f_love: :f_love:
Avatar utente
doppioking
Messaggi: 39
Iscritto il: 1 marzo 2013, 17:52

Re: Annulli particolari primo periodo regno -

Messaggio da doppioking »

Posto il mio contributo per continuare questo bellissimo thread.

20 cent arancio tipo Bigola con annullo marittimo "SEA POST OFFICE" del 1878 utilizzato nella tratta Bombay - Aden - Suez

https://i.imgur.com/fco9p7m.jpg
fco9p7m.jpg
Ciao: Ciao:

Michele
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Avatar utente
cirneco giuseppe
Messaggi: 5563
Iscritto il: 13 luglio 2007, 17:35
Località: Orbassano (TO)
Contatta:

Re: Annulli particolari primo periodo regno -

Messaggio da cirneco giuseppe »

molto bello!
..... pino .....Immagine
su ebay http://shop.ebay.it/merchant/gcirnec?_rdc=1

________________________________________________
NEMICO, DICHIARATO E CONVINTO, DEL GRONCHI LILLA

E' saggio sognare ma da stolti illudersi.

cerco e colleziono saggi e prove dagli ASI ad oggi solo Italia
http://www.antichistati.it

Immagine
Rispondi

Torna a “Annullamenti”

SOSTIENI IL FORUM