La filigrana nelle marche da bollo a tassa fissa

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somalafis
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Re: posizione fil. ruota e lettere nelle marche tassa fissa

Messaggio da somalafis »

A parte l'inutile mantenimento delle fincature a fianco di filigrane che sono prive di ''lettere'' (ruota II e fil. stelle), avete avviato un OTTIMO LAVORO che merita vivi complimenti :clap: :clap: :clap: :clap: . Decisamente interessante la presenza di posizioni verticali nella filigrana stelle.
Riccardo Bodo
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valerio66vt
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Re: posizione fil. ruota e lettere nelle marche tassa fissa

Messaggio da valerio66vt »

Scusate per il file inserito con la filigrana lettere anche nelle stelle......causa copia del file precedente e non rielaborato e cancellato le parti inutili ed anche per l'ora tarda fatta a guardare le filigrane stelle. :OOO: :OOO: :OOO:

Provvediamo subito e lo reinseriamo corretto qui.

Sabrina e Valerio
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valerio66vt
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Re: posizione fil. ruota e lettere nelle marche tassa fissa

Messaggio da valerio66vt »

A questo punto sarebbe interessante conoscere chi ha grandi accumuli di materiale da poter verificare e sapere se vuole iniziare a partecipare a questa interessantissima ricerca.

Certo non tutte le persone che hanno molto materiale, hanno anche il tempo e la voglia di mettersi a fare un lavoraccio del genere!
Se necessitano volontari noi siamo ben disponibili in quanto ci divertiamo un mondo e la sera anzichè fossilizzarsi davanti la tele ci raccontiamo la reciproca giornata "sfogliando" fiscali e francobolli.

Ciao:
Sabrina e Valerio
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fradem
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Re: posizione fil. ruota e lettere nelle marche tassa fissa

Messaggio da fradem »

Vi mando io un po' di materiale su frammento di marche fil. stelle, così mi posso concentrare su quelle ruota.
Datemi un po' di tempo per preparare il materiale.
Forse ci può convenire per le stelle utilizzare il file preparato da me, svuotandolo delle X e mettendo il numero di esemplari. Dovrei aver messo tutte le tassa fissa fino all'avvento della lira/euro ed euro.
Ciao, Francesco
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valerio66vt
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Re: posizione fil. ruota e lettere nelle marche tassa fissa

Messaggio da valerio66vt »

Sarà interessante continuare questa ricerca.

Ancora più interessante se altri amici aggiungessero loro contributi per diversificare anche le zone di utilizzo di questi fiscali.

Un saluto
Valerio
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valerio66vt
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Re: posizione fil. ruota e lettere nelle marche tassa fissa

Messaggio da valerio66vt »

Ciao Francesco

Volevamo dirti che il mateiale da controllare è arrivato e cercheremo di lavorare al più presto il tutto così da aggiornare i files delle filigrane delle marche a tassa fissa.

Salutoni
Sabrina e Valerio
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valerio66vt
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Re: posizione fil. ruota e lettere nelle marche tassa fissa

Messaggio da valerio66vt »

Iniziamo a dare le prime notizie sulle marche a tassa fissa filigrana stelle:

Per le poche marche visionate finora già abbiamo scoperto che vi sono minimo le seguenti filigrane:

Stelle I verticale - stelle II (25°) sia sx che destra - stelle II (65°) per ora solo destra ma probabilmente anche sx. - stelle IV verticale !!!!!

Ed abbiamo appena controllato 35 pezzi!

Credo che grandi sorprese ci attendano.

salutoni
Sabrina e Valerio
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Re: posizione fil. ruota e lettere nelle marche tassa fissa

Messaggio da valerio66vt »

Ecco fatto!

Abbiamo finito il lavoro per le marche a tassa fissa stelle.

Per quanto riguarda le marche testa grande particolare di rilievo notare che vi sono stele I e IV verticali.

Ancora più sorprendente per le marche testa piccola in quanto abbiamo trovato sia filigrana stelle II 65° che anche 25°.

Sembrerebbe che per le emissioni del 1957 le posizioni di filigrana siano molte mentre per le altre tirature sembra esserci molta più stabilità.

Proseguiremo ora con le marche IGE..... concedendoci una piccola pausa.....PUFF PUFF PUFF

:abb: a tutti

Sabrina e Valerio
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somalafis
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Re: posizione fil. ruota e lettere nelle marche tassa fissa

Messaggio da somalafis »

:clap: :clap: :clap:
Riccardo Bodo
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Re: posizione fil. ruota e lettere nelle marche tassa fissa

Messaggio da valerio66vt »

Grazie Riccardo per l'incoraggiamento che è stato premiato.

Ecco pronto il file per le IGE filigrana stelle.

Anche qui molte sorprese !

Ciao:
Sabrina e Valerio
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fradem
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Re: posizione fil. ruota e lettere nelle marche tassa fissa

Messaggio da fradem »

Anche se ho cercato di non farmi trascinare dall'entusiasmo di Valerio e Sabrina, per il momento ho lasciato da parte le tassa fissa e sono passato alle IGE. Per il momento ho dato una sistemata a quelle filigrana corona, ora devo vedere le ruota, le stelle....forse. Nonostante i consigli che mi avete dato, c'è in me una sorta di repulsione per la stelle2.
Quando sarò a buon punto posterò il file.
Purtroppo in questo caso non ho la possibilità di attingere ad altre fonti come per le tassa fissa.
Ciao, Francesco
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fradem
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Re: posizione fil. ruota e lettere nelle marche tassa fissa

Messaggio da fradem »

Valerio e Sabrina mi hanno rispedito indietro il materiale che gli avevo mandato (tassa fissa, la quasi totalità stelle), hanno pulito tutti i frammenti ed hanno diviso le marche in base alla filigrana. Può darsi che ora riesca a distinguere le stelle II, destra, sinistra, 25°, 65°.
Sarebbe bello e "proverbiale", che a noi due si aggiungesse almeno un terzo.
Ciao a tutti, Francesco
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valerio66vt
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Re: posizione fil. ruota e lettere nelle marche tassa fissa

Messaggio da valerio66vt »

Ciao Francesco.

Ci uniamo al tuo auspicio.
Con l'occasione volevamo chiederti se avevi controllato le marche che ci sembravano senza filigrana in quanto ne dovremmo aver trovta un'altra.

Ciao
Sabrina e Valerio
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fradem
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Re: posizione fil. ruota e lettere nelle marche tassa fissa

Messaggio da fradem »

Ho controllato qualche giorno fa con la benzina.
Una mostra una filigrana stelle molto molto tenue, l'altra invece non pare avere proprio filigrana. Devo confessare che non mi sono soffermato molto a cercare che tipo di filigrana fosse, ricontrollerò e vi farò sapere.
A quanto pare è saltato l'alimentatore del mio computer, spero si tratti solo di quello, domani sera dovrei riaverlo a casa.
Inutile dire che i vari file che avevo preparato non li avevo copiati da nessuna parte.
Ci sentiamo, ciao Francesco
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Re: posizione fil. ruota e lettere nelle marche tassa fissa

Messaggio da valerio66vt »

Ciao Francesco

Speriamo che il pc si riprenda presto.

Ci spiace per i file persi e per il lavoro che hai fatto andato perduto.

Un salutone
Sabrina e Valerio
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fradem
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Re: posizione fil. ruota e lettere nelle marche tassa fissa

Messaggio da fradem »

Anche se incompleto, ecco un file riepilogativo sulle tassa fissa
tassa fissa fil. corona, ruota, stelle.xls

Uno simile lo sto preparando sulle IGE
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valerio66vt
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Re: posizione fil. ruota e lettere nelle marche tassa fissa

Messaggio da valerio66vt »

Abbiamo iniziato a controllare il materiale che ci ha gentilmente inviato Fracesco Riboldi.

Dopo aver diviso le marche a tassa fissa da quelle IGE postiamo le posizioni di filigrana aggiornate per le marche a tassa fissa rispetto al file inviato da Francesco De Miccolis.
Inoltre abbiamo iniziato a controllare le IGE ed abbiamo preso a caso un valore (5 lire) abbiamo già trovato i seguenti tipi di filigrana:
stelle I sia orizzontale che verticale -
carte vergate sia in orizzontale che in verticale per le stelle I -
stelle IV orizzontale ed anche su carta vergata.

Tutto questo in 10 minuti di visione. Quindi crediamo che le possibili combinazioni siano veramente moltissime.
Dato che Francesco (Fradem) aveva quasi approntato un file IGE attendiamo il suo file per appoggiargi a quello e nel caso aggiungere le posizioni nuove trovate.

Un saluto
Sabrina e Valerio
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Re: posizione fil. ruota e lettere nelle marche tassa fissa

Messaggio da fradem »

Anche per quanto riguarda le tassa fissa abbiamo creato un file dove stiamo sommando di volta in volta i dati.
tassa fissa fil. corona, ruota, stelle_F&F.xls


Sul n° 44 della rivista AFISCAL è apparso un articolo di Marco Locati riguardante le marche tassa fissa calcografiche della Repubblica con fil. ruota. Importante è questa parte dell'articolo relativa alle marche con ruota 2:
"Il foglio presentava un tappeto di ruote continuo, senza diciture ai margini. Per qualche anno, tuttavia. tra il 1948 e il 1950, vennero realizzati anche fogli organizzati secondo l'antico sistema De La Rue, con quattro gruppi di ruote (10x10), divisi da interspazi e contornati all'esterno dalle diciture MINISTERO DEL TESORO e FRANCOBOLLI POSTALI."........."La filigrana lettere, di consistente dimensione , oltre i cinque millimetri, è pure assai infrequente, poichè rinvenibile solo sulle marche stampate nel periodo 1948-50, sulla carta realizzata con quattro gruppi di cento ruote, l'unica del secondo tipo con scritte marginali."

Per scrupolo ricontrollerò le marche di questo tipo con fil. lettere, ma quelle che ho trovato dovrebbero essere tutte ruota1.

Spero che questa notizia sia interessante.
Ciao a tutti, Francesco
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Re: posizione fil. ruota e lettere nelle marche tassa fissa

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:clap: :clap: :clap:

Notizia interessantissima!
Speriamo in qualche ritrovamento.

Ciao
Valerio
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somalafis
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Re: posizione fil. ruota e lettere nelle marche tassa fissa

Messaggio da somalafis »

fradem ha scritto:Anche per quanto riguarda le tassa fissa abbiamo creato un file dove stiamo sommando di volta in volta i dati.
tassa fissa fil. corona, ruota, stelle_F&F.xls


Sul n° 44 della rivista AFISCAL è apparso un articolo di Marco Locati riguardante le marche tassa fissa calcografiche della Repubblica con fil. ruota. Importante è questa parte dell'articolo relativa alle marche con ruota 2:
"Il foglio presentava un tappeto di ruote continuo, senza diciture ai margini. Per qualche anno, tuttavia. tra il 1948 e il 1950, vennero realizzati anche fogli organizzati secondo l'antico sistema De La Rue, con quattro gruppi di ruote (10x10), divisi da interspazi e contornati all'esterno dalle diciture MINISTERO DEL TESORO e FRANCOBOLLI POSTALI."........."La filigrana lettere, di consistente dimensione , oltre i cinque millimetri, è pure assai infrequente, poichè rinvenibile solo sulle marche stampate nel periodo 1948-50, sulla carta realizzata con quattro gruppi di cento ruote, l'unica del secondo tipo con scritte marginali."

Per scrupolo ricontrollerò le marche di questo tipo con fil. lettere, ma quelle che ho trovato dovrebbero essere tutte ruota1.

Spero che questa notizia sia interessante.
Ciao a tutti, Francesco


Ma siete sicuri di questa segnalazione?????
Quello che mi lascia perplesso e' che la descrizione e' esattamente la stessa della speciale carta filigranata ''in fogli'' con la ruota alata tipo I (per capirci quella impiegata per il 100 lire democratica ruota I e per la serie Volta), prodotta dalle Cartiere Miliani di Fabriano: fogli singoli con quattro gruppi di 100 ruote alate e le diciture FRANCOBOLLI POSTALI e MINISTERO DEL TESORO sui margini.
La carta con filigrana ruota I per i normali valori rotocalco era invece prodotta in bobine con 20 file continue di ruote alate e recava la scritta continua POSTE ITALIANE nei margini e nell'interspazio centrale.
A sua volta, la carta con la ruota alata del II tipo (impiegata sistematicamente nei valori calcografici) era prodotta dalla Cartiera di Pioraco con un tappeto continuo di ruote e senza nessuna scritta marginale.
Riccardo Bodo
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