Marche IGE con numerazione - Progetto di specializzazione

Forum di discussione sulle marche da bollo e gli altri fiscali.
Rispondi
Avatar utente
fradem
Messaggi: 307
Iscritto il: 17 luglio 2007, 16:52

Marche IGE con numerazione - Progetto di specializzazione

Messaggio da fradem »

Le marche con numerazione ci permettono di poter definire la loro tiratura con una buona approssimazione. Oltre questo la numerazione ci permette di individuare i singoli fogli con la loro posizione di filigrana.
Questo argomento è stato oggetto di un articolo sull'ultimo numero della rivista "FISCALI", nel quale sono state trattate tutte le marche con numerazione ed illustrati i dati finora raccolti.
Le marche IGE sono tra le più interessanti, inoltre hanno il vantaggio di essere comuni.
Particolare molto interessante è il fatto che la numerazione non si sia interrotta nel passaggio dalle marche del Regno a quelle della Luogotenenza. Stesso fenomeno lo osserviamo per le marche da 500£ e 1000£ della Repubblica nel passaggio da filigrana Ruota a filigrana Stelle.
Oltre questo bisogna considerare le marche che vennero sovrastampate AMG-VG e AMG-FTT.
igenumriepilogo.xlsx
In questa tabella sono riportati sinteticamente alcuni dei dati raccolti.
Scopo del progetto è individuare le varie tirature delle varie marche e individuare le posizioni di filigrana dei singoli fogli. Ogni foglio conteneva 25 marche doppie.
Scusate la brevità e frettolosità, ma la famiglia chiama.
Ciao a tutti, Francesco
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Avatar utente
fradem
Messaggi: 307
Iscritto il: 17 luglio 2007, 16:52

Re: marche IGE con numerazione: progetto di specializzazione

Messaggio da fradem »

Regno:
numerazione filigrana fogli
20£ da A000001 a H786275 corona destra 94
20£ da H850526 a BJ340850 corona normale 1147 (7 corona capovolta)
50£ da A000001 a T564826 " " 288 (1 " " )
100£ da A000001 a K017725 " " 84
150£ da A000001 a B436525 " " 7

Luogotenenza:
20£ da BJ450201 a BT621025 corona normale 301
50£ da T665451 a Y703350 " " 233 ( 2 corona capovolta)
100£ da K893126 a Q006275 " " 99
Ultima modifica di fradem il 6 giugno 2016, 18:54, modificato 1 volta in totale.
Avatar utente
fradem
Messaggi: 307
Iscritto il: 17 luglio 2007, 16:52

Re: marche IGE con numerazione: progetto di specializzazione

Messaggio da fradem »

Avevo cercato di fare delle tabelle nell'intervento precedente, spero si capisca qualcosa.
IGE - Industria e Commercio
Repubblica: filigrana ruota 2 CS (capovolta sinistra)
50£ - da A000001 a F579475 - 97 fogli (2ND - 1NS - 1CD)
100£ - da A000001 a AQ820675 - 801 fogli ( 5ND - 1NS - 12CD)
150£ - da A000001 a A310000 (corona)
150£ - da A362576 a A800850 (ruota)
150£ - da A985226 a B429551 (corona)
150£ - da B454526 a AN828800 (ruota)
Del 150£ individuati 26 fogli corona e 790 ruota (7ND - 1NS - 11CD)

500£ - da A000001 a DS649275 - 1281 fogli (1ND - 2CD)
500£ - da DS937676 a GC 549650 - stelle 2
1000£ - da A000001 a CB804625 - 1040 fogli ( 2ND - 2CD)
1000£ - da CB896301 a DS124450 - stelle 2

Presente fil. stelle 2 25° sin. (60%), stelle 2 25° destra (40%), mentre compare la fil. stelle 2 65° destra a partire dalla lettera GB per il 500£ e dalla lettera DS per il 1000£.

Spero che così venga più comprensibile.
Avatar utente
fradem
Messaggi: 307
Iscritto il: 17 luglio 2007, 16:52

Re: marche IGE con numerazione: progetto di specializzazione

Messaggio da fradem »

I fogli vanno da:
1-25
26-50
51-75
76-00
In questa maniera ho potuto individuare i singoli fogli, chi vuole aiutarmi può operare nella stessa maniera, mandandomi poi la lista dei dati raccolti. Oppure può mandarmi il materiale per posta, io lo esamino e ordino e poi glielo rispedisco.
Quasi tutte le marche sono state sovrastampate AMG-VG e AMG-FTT. Chi ne ha, può postare delle immagini, così da poter individuare i range delle sovrastampe effettuate ed anche poter individuare le sovrastampe false.
Sono in attesa dei vostri interventi, ciao Francesco
Avatar utente
fradem
Messaggi: 307
Iscritto il: 17 luglio 2007, 16:52

Re: marche IGE con numerazione: progetto di specializzazione

Messaggio da fradem »

In questo file sono indicati tutti i fogli con varietà di filigrana. Non dovrebbero esserci errori, nel caso lo scoprirete forse voi. Sono soltanto un uomo.
IGE NUMERAZIONI - fogli varietà di filigrana.xls
I fogli erano molto probabilmente stampati singolarmente, per cui la varietà di filigrana dovrebbe essere casuale.
Ciao, Francesco
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Avatar utente
fernando
Messaggi: 1275
Iscritto il: 17 febbraio 2009, 20:44
Località: Fucecchio (FI)

Re: marche IGE con numerazione: progetto di specializzazione

Messaggio da fernando »

Ciao.

Grazie per il lavoro che stai facendo e che ci porti a conoscenza.

Ciao: Fernando.
Avatar utente
fradem
Messaggi: 307
Iscritto il: 17 luglio 2007, 16:52

Re: marche IGE con numerazione: progetto di specializzazione

Messaggio da fradem »

Mi auguro che troviate l'argomento interessante e vi facciate coinvolgere anche voi da questa ricerca.
Non so se si riuscirà a definire tutte le tirature, l'esatto passaggio da regno e luogotenenza, da corona a ruota, da ruota a stelle, come riuscire ad individuare le varie sovrastampe per Trieste e le loro tirature.
Sicuramente non si potranno individuare le filigrane di tutti i fogli, chissà quanti sono andati distrutti, ma abbiamo la possibilità di fare qualcosa di molto analitico ed io credo sia un vero peccato non farlo.
Credo che questo possa essere il primo passo per cominciare le specializzazioni nei fiscali, come vedete di carne da mettere al fuoco (ed è solo l'IGE) ce n'è parecchia.
Spero che qualcuno mi dia una mano.
Ciao, Francesco
Avatar utente
ago19-53
Messaggi: 49
Iscritto il: 4 dicembre 2013, 20:50
Località: Palermo

Re: marche IGE con numerazione: progetto di specializzazione

Messaggio da ago19-53 »

Ciao: Francesco - Bella iniziativa che tende a rafforzare il lavoro da te già svolto e pubblicato.
Ho riletto i dati numerici riportati sia nell'articolo e qua per dare, se possibilmente, un piccolo contributo alla ricerca.
Per tale motivo ti invio l'allegato file con la scansione di :

1 - marca da bollo doppia da 20 lire n. V 914873

2 - marca da bollo doppia da 100 lire n. X 456554

3 - marca da bollo doppia da 150 lire n. X 602315

Queste numerazioni mi sembra che incrementano di molto i dati relativi alla quanticazione delle marche stampate.
Attendo tuo riscontro . Grazie Agostino
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Avatar utente
fradem
Messaggi: 307
Iscritto il: 17 luglio 2007, 16:52

Re: marche IGE con numerazione: progetto di specializzazione

Messaggio da fradem »

Ciao Agostino, ti ringrazio per il tuo intervento, soprattutto perché ha evidenziato una mia dimenticanza.
La numerazione delle marche ha seguito questo ordine:
A B C D E F G H I J K L M N O P Q R S T U V W X Y Z
AA AB AC ........................................................AZ
BA BB BC.........................................................BZ
e così via, per cui prima la singola lettera e una volta completato l'alfabeto la doppia lettera a partire da AA.
Le marche che hai mostrato perciò non aggiungono niente nella ricerca delle tirature, mentre sono utili per la ricerca delle posizioni di filigrana.
Per la ricerca delle filigrane si può semplicemente fare così:
20£ regno:
Corona destra. A100024, A567131, ecc.
Corona Nomale: M945722, AJ004587, BF155331, ecc.
Corona Capovolta: L725602
N.B. sono solo un esempio.
Per cui chi vuole partecipare a questa ricerca non deve far altro che creare questi elenchi di marche.
Grazie Agostino e scusami se ti ho tratto in inganno (come temo).
Ciao a tutti, Francesco
Avatar utente
ago19-53
Messaggi: 49
Iscritto il: 4 dicembre 2013, 20:50
Località: Palermo

Re: marche IGE con numerazione: progetto di specializzazione

Messaggio da ago19-53 »

Ciao: Chiarissimo Francesco . Ho percepito che mi era sfuggito qualche particolare e, quindi, non ho attenzionato la filigrana di tutte le Marche sciolte con numerazione già' scontata. Ho capito come impostare la ricerca e cosa cercare.


In merito alla numerazione delle marche IGE ho dimenticato di porre una domanda a te e agli altri utenti del forum perché' vorrei capire, se c'è', un motivo per cui la marca IGE da 20 lire del 1946 non ha subito la stessa sorte delle altre marche dello stesso gruppo ( 50, 100 e 150 lire ) tutte numerate.

Grazie Agostino
Avatar utente
fradem
Messaggi: 307
Iscritto il: 17 luglio 2007, 16:52

Re: marche IGE con numerazione: progetto di specializzazione

Messaggio da fradem »

Non so perché non venne numerata, uno dei tanti misteri dei fiscali.
ciao, Francesco
Avatar utente
fradem
Messaggi: 307
Iscritto il: 17 luglio 2007, 16:52

Re: marche IGE con numerazione: progetto di specializzazione

Messaggio da fradem »

Ringrazio Nicola (Galland73) per il materiale che mi ha mandato.
Il file, che posto oggi, è quello in cui ho raccolto tutti i fogli individuati.
Ho indicato con la lettera minuscola le marche (per cui fogli) che ho su documento o di cui non conosco la filigrana.
Penso che lo troverete interessante o quantomeno potrete capire il lavoro che sto facendo.
IGE NUMERAZIONI f&f.xls
Mi auguro che questo vi spinga o ad inviarmi materiale o ad inviarmi dati da aggiungere al file.
Ciao a tutti, Francesco

Revised by Lucky Boldrini - November 2017
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Rispondi

Torna a “Fiscali”

SOSTIENI IL FORUM