Cenni su soprastampe e valute dei francobolli polacchi

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simonag69
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Cenni su soprastampe e valute dei francobolli polacchi

Messaggio da simonag69 »

Ciao:

ultimamente mi sto iniziando a dedicare con passione anche alla Polonia (oltre alla Cecoslovacchia :-)

vi vorrei mostrare l' ultimo acquisto che ho fatto, fresco fresco (aggiudicato ora !)
Sovrastampe Polacche.jpg


io adoro le sovrastampe, e questi frammenti mi piacciono molto.
Mi piacerebbe conoscerne la storia. Qualcuno la conosce?

A proposito ... questo lotto l'ho pagato 0.80 cent .. il loro valore qual'è ?

Grazie
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Giorgio Zaffaroni
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Re: sovrastampe polacche

Messaggio da Giorgio Zaffaroni »

CIAO SIMONA Ciao: le sovrastampe sono relative all'esposizione nazionale filatelica di Varsavia :-) con sovratassa a favore della croce bianca :-) 80 cent. mi sembrano un po' pochini :mmm: comunque belli anche se la grafica era ancora un po' grezza Ciao: Ciao: :rosa:
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simonag69
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Re: sovrastampe polacche

Messaggio da simonag69 »

Giorgio Zaffaroni ha scritto: 80 cent. mi sembrano un po' pochini :mmm: comunque belli anche se la grafica era ancora un po' grezza Ciao: Ciao: :rosa:


ciao Giorgio,
costavano qualcosina in più, li ho ribassati e il venditore ha accettato :-) forse perchè ho fatto anche un altro acquisto da lui, di SO 1920 cecoslovacchi ;-)

comunque grazie mille per la risposta.

se qualcun altro sa qualcosa, ben venga.

ciao
Simona
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ameis33
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Re: sovrastampe polacche

Messaggio da ameis33 »

Non c`e` molto da aggiungere a quello che ha gia` detto Giorgio. Si tratta di una sovrastampa emessa in occasione dell`esposizione filatelica di Varsavia, fatta sia su francobolli dentellati (quelli che hai tu) che non dentellati. C`e` anche l`annullo commemorativo dell`esposizione.
Il valore di catalogo (valutati come usati) e` di 4 zl (Fischer 2005), quindi circa 1 euro (direi che li hai pagati il giusto).
Queste sovrastampe in se non sono particolarmente interessanti. Lo possono essere molto di piu i francobolli su cui sono state applicate. Si tratta delle prime emissioni polacche, con valuta in marek.
Il marek era, assieme alla korona, una delle due monete in circolazione in Polonia, la prima nelle aree ex tedesche, la seconda nelle aree ex austriache. Il marek divenne quindi l`unica moneta in circolazione, sostituita poi nel 1924 dallo zloty.
I francobolli di cui si parla furono stampati in piu` riprese ed in un gran numero di esemplari, e presentano notevoli varieta:
- di carta
- di perforazione
- di colore (quest`ultima non cosi` numerose a dir la verita`)
Le stesse varieta si ritrovano anche nelle emissioni dello stesso periodo di altri paesi, dalla Russia alla stessa Cecoslovacchia...
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simonag69
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Re: sovrastampe polacche

Messaggio da simonag69 »

ameis33 ha scritto:Non c`e` molto da aggiungere a quello che ha gia` detto Giorgio. Si tratta di una sovrastampa emessa in occasione dell`esposizione filatelica di Varsavia, fatta sia su francobolli dentellati (quelli che hai tu) che non dentellati. C`e` anche l`annullo commemorativo dell`esposizione.
Il valore di catalogo (valutati come usati) e` di 4 zl (Fischer 2005), quindi circa 1 euro (direi che li hai pagati il giusto).
Queste sovrastampe in se non sono particolarmente interessanti. Lo possono essere molto di piu i francobolli su cui sono state applicate. Si tratta delle prime emissioni polacche, con valuta in marek.
Il marek era, assieme alla korona, una delle due monete in circolazione in Polonia, la prima nelle aree ex tedesche, la seconda nelle aree ex austriache. Il marek divenne quindi l`unica moneta in circolazione, sostituita poi nel 1924 dallo zloty.
I francobolli di cui si parla furono stampati in piu` riprese ed in un gran numero di esemplari, e presentano notevoli varieta:
- di carta
- di perforazione
- di colore (quest`ultima non cosi` numerose a dir la verita`)
Le stesse varieta si ritrovano anche nelle emissioni dello stesso periodo di altri paesi, dalla Russia alla stessa Cecoslovacchia...



ciao Roberto,
grazie mille per la tua spiegazione.
Molto interessante il discorso delle monete, che per una che si sta avvicinando ora alla Polonia, rappresentava un dilemma. perchè infatti alcuni francobolli hanno la moneta "M", altri "Kr", altri hanno la "H" e la "F". Non sapendo cosa significano, non so neppure metterli in ordine di grandezza, se non con l'uso del catalogo.
Quindi ricapitoliamo:
"M" sono i Marek
"Kr" le Korone

la H e la F cosa sono?
Ci sono anche "Gr" e "Zt" , quest'ultima immagino sia lo Zloty.

Mi spiegheresti anche gli ordini di grandezza, per favore. Grazie mille.

ciao
Simona
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ameis33
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Re: sovrastampe polacche

Messaggio da ameis33 »

Le due monete introdotte dopo la fine della guerra derivarono direttamente dalle monete gia` in uso nel territorio. Nelle aree che erano sotto occupazione tedesca, Marco e pfenning divennero marek (Mk) e fenigów (F), 1 marek = 100 fenigów. Nelle aree sotto occupazione austriaca, kronen ed heller divennero Korony (K) e Halerzy (H), 1 korona = 100 halerzy.
Successivamente, marek/fenigów divennero l`unica divisa in uso. La grande inflazione che caratterizzo il periodo dopo la guerra si fece sentire anche in Polonia. Seppur non ci sono i miliarden tedeschi, si arrivo` ad avere nel 1924 francobolli da 1.000.000 e da 2.000.000 marek.
Proprio nel 1924, in seguito alla riforma valutaria, vennero introdotti złoty (zł) e groszy (gr), 1 złoty = 100 groszy, che e` la moneta ancora in uso.
I periodi di grande inflazione e le riforme valutarie, pero`, in Polonia, sono purtroppo stati piu` di uno. Nel 1950, a causa dell`inflazione, il vecchio złoty fu sostituito dal nuovo złoty, 1 nuovo złoty = 100 vecchi złoty, 1 vecchio złoty = 1/100 nuovo złory = 1 nuovo groszy. A seguito della riforma del 1950, a causa del nuovo valore attribuito allo złoty, l`effetto fu che tutti i vecchi francobolli in złoty divennero francobolli di ugual valore, ma in groszy. Venne quindi dato mandato ai vari uffici postali di sovrastampare i francobolli in złoty con la scritta `groszy`, per riflettere il nuovo valore (le cosidette sovrastampe groszy).
L`ultimo periodo inflattivo fu nel 1990, nel periodo dello stato di emergenza e della rivolta democratica polacca, che ha trasformato la `polska ludowa` (polonia popolare) nella `rzeczpolspolita polska` (repubblica polacca).
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simonag69
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Re: sovrastampe polacche

Messaggio da simonag69 »

Grazie Roberto,
per la spiegazione davvero molto accurata. Adesso è tutto molto più chiaro. Ho capito anche il perchè nel Michel, c'è una pagina con tutte le scritte "groszy" del 1950. Sono le sovrastampe di cui mi hai parlato.

Questo sì che è un modo bellissimo per imparare la storia.

Adesso voglio cercare di capire come sono fatti questi fb sovrastampati "grozsy", visto anche il mio amore per le sovrastampe :-)
Ne hai? me ne mostri qualcuno?

Grazie ancora.
ciao
Simona
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ameis33
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Re: sovrastampe polacche

Messaggio da ameis33 »

A dir la verita`, non le considero particolarmente interessanti
Ti posto questa cartolina come esempio. Se vuoi, dovrei avere altre sovrastampe

http://img84.imageshack.us/i/groszy.jpg
groszy.jpg


Se non ricordo male, le disposizioni erano di accettare francobolli sovrastampati, indipendentemente da dove e come la sovrastampa venisse effettuata. In altre parole, se io a casa mi fabbricavo il mio timbrino e mi sovrastampavo i miei francobolli, questi erano considerati validi. Per questo motivo si tende a non considerare queste sovrastampe su francobolli sciolti, ma soltanto su lettera. I cataloghi listano le sovrastampe dei vari uffici postali.

Ti ripropongo invece una sovrastampa molto piu` moderna, ma non per questo priva di interesse. Si tratta della serie ordinaria del 1972, ottenuta sovrastampando la serie ordinaria del 1965. Queste sovrastampe esistono in due tipi, una con caratteri sottili, ed una con caratteri piu` spessi e dai contorni indefiniti. Le sovrastampe da 50gr e 90gr esistono poi in piu` tonalita` di colore (nell`immagine, la sovrastampa da 90gr nei due tipi e nei colori rosso, carminio e vermiglio)

http://img11.imageshack.us/i/fi2063.jpg
fi2063.jpg
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simonag69
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Re: sovrastampe polacche

Messaggio da simonag69 »

ciao,
sono riuscita a trovare dei francobolli con la sovrastampa "Grozsy"

Sovrastampati Grozsy 1.jpg


Sovrastampati Grozsy 2.jpg


mi piacciono molto, e ne cercherò altri

Ciao:
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Giorgio Zaffaroni
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Re: sovrastampe polacche

Messaggio da Giorgio Zaffaroni »

BELLI :clap: la stampa calcografica fa sempre poi un bell' effetto estetico :-) Raffigurano Boleslaw Bierut primo presidente della Repubblica Popolare Polacca, nonche' segretario del Partito Operaio Unificato di Polonia e presidente del consiglio :fiu:
Ciao, a presto Ciao: Ciao:
Paolo B
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Re: sovrastampe polacche

Messaggio da Paolo B »

La sovrastampa "Groszy" in seguita alla riforma monetaria, in realtà crea non poche polemiche tra i falitelisti polacchi. La sovrastampa venne effettuata localmente a mano, con timbir in gomma diversi tra di loro e con inchiostro di tutti i colori: rosso (dal rosa allo scarlato) verde di tutte le tonalità, blu (di tute le tonalità) e nero incluse le tonalità di grigio.

E' stato accertato che moltissimi dei timbrini di gomma utilizzati sono tutt'ora in mano a privati ed è stato altresì accertato che moltissimi francobolli sono stati ancora "sovrastampati" in tempi proprio recentissimi. :grr: E così ogni tanto spuntava un colore "nuovo" non ancora catalogato... :fii:

Pertanto adesso vengono presi in cosiderazione soprattutto buste e cartoline viaggiate, mentre la valutazione filatelica dei pezzi "sciolti", sia ** che usati, sta crollando....

La cartolina viaggiata postata da Roberto è quindi un pezzo con un certo mercato. :$$:

Ciao
Paolo
Paolo B
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Re: sovrastampe polacche

Messaggio da Paolo B »

Avessi letto meglio la risposta di Roberto, avrei potuto risparmiarvi il mio commento..... :-))

Ne approfitto per augurare la Buona Pasqua a tutti i filatelisti e a tutti i "Polacchi" in particolare!

Ciao:
Paolo

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vass110
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Groszy

Messaggio da vass110 »

E' il n. 22 Yvert di posta aerea ma con la soprastampa Groszy non lo trovo :tri: :bleah:
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Ernesto Vassallo
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ameis33
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Re: Groszy

Messaggio da ameis33 »

Le sovrastampe Groszy furono introdotte con la riforma valutaria del 1950 in Polonia che ha portato al cambio della moneta per cui un nuovo zloty = 100 vecchi zloty. La svalutazione 1/100 ha fatto si che il vecchio zloty corrispondesse al nuovo groszy (il groszy era ed è tutt'oggi 1/100 di zloty...). Per poter rivalutare i francobolli nella vecchia valuta, fu deciso di apporre una sovrastampa groszy che rendesse conto del nuovo valore. Queste sovrastampe venivano applicate con timbrini costruiti dai vari uffici postali, quindi non si tratta di unja sovrastampa vera e propria fatta dal poligrafico sul francobollo. Per questo motivo questi francobolli non sono catalogati singolarmente. Sono catalogati invece i timbri dei vari uffici postali, di solito elencati in un capitolo specifico. I cataloghi riportano le impronte dei timbri degli uffici postali, ma poichè venivano ritenute valide tutte le sovrastampe applicate, anche di origine privata (nel senso che se io a casa mi fossi fabbricato il mio timbrino ed avessi sovrastampato un francobollo, qiuesto sarebbe stato ritenuto valido), la prassi è di considerare questi francobolli principalmente su busta viaggiata piuttosto che su francobolli sciolti...
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Re: Groszy

Messaggio da vass110 »

Grazie Ameis33 Ciao:
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Fiore
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Re: Groszy

Messaggio da Fiore »

Da qualche parte dovrei anche averlo, un catalogo delle varie soprastampe, ma ricordo che ci vuole un bel po' di pazienza: molte delle soprastampe sono molto simili e quello che varia è la dimensione, per cui in molti casi bisogna armarsi di righello millimetrato e misurare... io ne alcuni, con la soprastampa "Groszy", ma non ho mai trovato il coraggio di mettermi a classificarli... :oo:

Ciao: Ciao: Ciao:

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Alberto Fiorentini
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