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Colori 5 e 20pf 1920

Forum di discussione sulle emissioni e la storia postale della Germania e degli antichi Stati tedeschi
hageter
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Colori 5 e 20pf 1920

Messaggio da hageter » 1 aprile 2017, 16:06

Buongiorno, eccomi alle prese con un nuovo quesito :preo: scusatemi ma ho tanti documenti da analizzare :desp:
So che è sempre difficile da fotografia azzeccare un colore ma provo lo stesso a chiedere: nelle foto seguenti ho un 5 è un 20 pf (Mi. 140 e 143). Si può capire di quale varietà di colore (a, b o c)?
Posso dire che le foto sembrano riprodurre fedelmente i colori dei francobolli visti davanti alla finestra con la luce del sole.
Mi affido nuovamente al Vs aiuto

Ciao: Mirko
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hageter
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Re: Colori 5 e 20pf 1920

Messaggio da hageter » 5 aprile 2017, 22:40

Nel frattempo ho provato a usare questo metodo forse un po' complicato per capire il colore ma lo condivido con voi:
ho aperto l'immagine con il programma "paint" di Windows, ho premuto sul contagocce (selettore colori) e ho selezionato un punto del francobollo. Da quì sono andato su "modifica colori" e ho visto i 3 valori RGB.
Successivamente ho convertito RGB nel corrispondente codice esadecimale e l'ho copiato nel sito: http://gauth.fr/2011/09/get-a-color-nam ... mbination/ che ti da il nome del colore corrispondente (in inglese).
In base a questo procedimento un pò' cervellotico mi risulterebbero Mi. 140b e 143c :oo: :pray: :ris:

pinco1
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Re: Colori 5 e 20pf 1920

Messaggio da pinco1 » 14 aprile 2017, 10:25

Ciao Mirko,

lo Scott non fà nessuna distinzione di colore per questi valori.
Riesci a darmi la catalogazione del Michel?
Anzi,visto che stò proprio catalogando questa serie, dal 1900 al 20,se non ti è di disturbo, puoi postare le pag del Michel relative a queste serie?

Grazie comunque, Simone

Il tuo sembra il centrale dei miei
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hageter
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Re: Colori 5 e 20pf 1920

Messaggio da hageter » 16 aprile 2017, 23:39

Ciao Simone, mando una foto dello schermo perché il catalogo ce l'ho in formato PDF.
Vedendo i tuoi francobolli sembrerebbe confermato che il mio sia il "b"
Ciao:
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hageter
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Re: Colori 5 e 20pf 1920

Messaggio da hageter » 16 aprile 2017, 23:44

Dal 1900 al 1920 sono 40 pagine.. magari dammi indirizzo email e vediamo come fare :ricerca: :mmm: Ciao:


pinco1
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Re: Colori 5 e 20pf 1920

Messaggio da pinco1 » 18 aprile 2017, 9:59

Grazie Mirko, gentilissimo.

40 pag. ?..me ne basta 1 :-) fatico in Inglese..dovrei tradurmi tutti i colori dal Tedesco...
Magari un pò alla volta..così vedono tutti..

Te ne intendi di soprastampe?

Niente che valga la pena falsificare...ma ho visto falsi più stupidi...giusto per non mettere via delle porcherie...

Ciao: Simone

P. S. quindi per te è corretta la distinzione dei colori dei 3 postati? marrone,marrone scuro,marrone arancio.?

hageter
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Re: Colori 5 e 20pf 1920

Messaggio da hageter » 18 aprile 2017, 13:21

Di che soprastampe parli?
Per quanto riguarda i colori si trova facilmente in rete una guida in italiano per la lettura dei cataloghi Michel. Vengono tradotti la maggior parte dei colori.
In questo caso specifico non sono così esperto da assicurarti al 100% che la tua catalogazione sia corretta. Ci vorrebbe la conferma di qualcuno più navigato, soprattutto per distinguere il primo dal terzo. Il secondo mi sembra abbastanza evidente sia marrone scuro :f_si:
Per le pagine le metterò qui un po' per volta allora. Se poi ti interessano solo quelle di questa serie sono sicuramente meno di 40. Io mi riferivo a tutto il periodo 1900-1920
Ciao:

pinco1
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Re: Colori 5 e 20pf 1920

Messaggio da pinco1 » 20 aprile 2017, 9:28

Ciao Mirko, grazie,

meno smanetto col PC..meglio stò.

Cominciamo dal 1900 Reichspost, senza filigrana.Mi mancano ancora 50 e 80 pf.

Naturalmente..quando hai voglia e tempo.Qualsiasi curiosità-varietà..è ben accetta.

Simone
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Ultima modifica di pinco1 il 20 aprile 2017, 9:32, modificato 1 volta in totale.

pinco1
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Re: Colori 5 e 20pf 1920

Messaggio da pinco1 » 20 aprile 2017, 9:30

Con le sovrastampe,

inizio da questa, che, al momento, non sono ancora riuscito a trovare.

Grazie Simone
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moebius
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Re: Colori 5 e 20pf 1920

Messaggio da moebius » 21 aprile 2017, 9:46

pinco1 ha scritto:
20 aprile 2017, 9:30
Con le sovrastampe,

inizio da questa, che, al momento, non sono ancora riuscito a trovare.

Grazie Simone

Non si tratta di un francobollo tedesco, ma polacco.
O meglio, è un valore delle Occupazioni tedesche (Posta tedesca in Polonia, Michel nr. 9), soprastampato alla fine del 1918 "Poczta Polska".

Un caro saluto
Ciao:
Roberto

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Re: Colori 5 e 20pf 1920

Messaggio da pinco1 » 21 aprile 2017, 10:06

Ciao Roberto, grazie,

Ho guardato le Occ. Mil., ma ne lo Scott ne StampW.,ne fanno menzione. ....però potrebbe essere l'isp. Rinco :-)

Ne approfitto per questo. E' una varietà di sovrastampa? cioè manca il nuovo valore...o nasce così ?

Esiste il Michel tradotto in Italiano?

Ciao: Simone
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moebius
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Re: Colori 5 e 20pf 1920

Messaggio da moebius » 21 aprile 2017, 13:56

Carissimo,
anche il valore che posti appartiene filatelicamente alla Polonia.

Si tratta di un valore delle Occupazioni tedesche, (sempre Posta tedesca in Polonia, ma stavolta è il nr. 8 del Michel), poi soprastampato alla fine del 1918 dalla neo-nata Repubblica di Polonia.
Vi sono 8 valori (3,5,10,15,20,30,40 e 60 Pfennig) che portano in aggiunta la sola soprastampa "Poczta Polska" (e quello da te appena postato appartiene a questa serie, inoltre altri 3 valori (5 su 2e1/2, 5 su 3 e 25 su 7e1/2 Pfennig) che oltre alla dicitura Poczta Polska hanno appunto anche un valore in cifre (a questo gruppo appartiene il primo valore da te postato).
Si tratta, ahimè, di valori solitamente assai comuni...
Ciao:

Roberto

P.S. No, che io sappia il Michel esiste solo nella sua versione originaria, a parte 2/3 edizioni particolari in lingua inglese (Zeppelin, Stati Arabi del Golfo e una versione specializzata tedesca per gli anni dopo il 1945). E quindi bisognerebbe imparare una lingua "semplice" come il tedesco :-)) :-)) , per approfondire certi settori...

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Re: Colori 5 e 20pf 1920

Messaggio da pinco1 » 21 aprile 2017, 16:08

Grazie Roberto,

stavo scrivendo che è proprio..l'Ispettore...

Avrei dovuto immaginare che la nuova sovrastampa li rende....ordinari. Ed infatti li ho trovati.

Qui non c'è proprio niente da falsificare...a parte il 20 pf. ultramarine...

Ciao:

hageter
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Re: Colori 5 e 20pf 1920

Messaggio da hageter » 22 aprile 2017, 13:44

Ciao! Meno male che ha risolto Roberto, perché stavo disperatamente cercando il tuo francobollo soprastampato Simone ma nel Michel c'erano solo quelli del 1916/17 del Gen. Gouv. Warschau senza la seconda sovrastampa "poszta polska" :desp:
Per quanto riguarda la serie del 1900 di seguito le pagine relative: hai da divertirti quì a tradurre... ti conviene almeno scaricare la guida per utenti italiani e poi io mi appoggio al traduttore di google :fiu: :what: :-))
Ciao a tutti
Mirko
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Re: Colori 5 e 20pf 1920

Messaggio da pinco1 » 24 aprile 2017, 7:31

Ciao Mirko,grazie,

ecco quello che intendo io..per catalogo.. quello che mostri è il normale o lo specializzato?

Dovrò per forza procurarmene uno. Le platten.... di fig. 3 e 5 sono Varietà di riporto? o cosa?..

Comunque così..diventa un disturbo..alla prima occasione,lo prenderò.

Grazie ancora, Simone.

Ciao:

moebius
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Re: Colori 5 e 20pf 1920

Messaggio da moebius » 24 aprile 2017, 11:10

Quelle postate sono pagine tratte dal catalogo Michel "specializzato" per la Germania. E' il volume 1, che tratta gli Antichi Stati e le emissioni tedesche sino al 1945.

Plattenfehler tradotto letteralmente significa "errore di tavola", dove la tavola e' intesa ovviamente non come oggetto d'arredamento, ma tavola tipografica. E' quindi l'elenco delle "varietà di riporto" principali.
In Germania, differentemente dall'Italia, vi è un maggior interesse per le varietà, sia di colore (nei cataloghi specializzati sono elencate subito dopo il francobollo tipo mediante l'aggiunta di lettere dell'alfabeto a,b,c,d.....) che di riporto, tanto che esistono anche dei "Plattenfehler-Kataloge", cataloghi specializzati in tali varietà.

Un caro saluto

Ciao:

Roberto

hageter
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Re: Colori 5 e 20pf 1920

Messaggio da hageter » 24 aprile 2017, 13:12

Ha già detto tutto Roberto :f_si:
Comunque se ti serve altro non prieoccuparti. Chiedi pure Ciao:

hageter
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Re: Colori 5 e 20pf 1920

Messaggio da hageter » 24 aprile 2017, 17:53

Una domanda per Roberto, conosci qualche catalogo di annulli speciali (sonderstempel)?
Ciao
Mirko

pinco1
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Re: Colori 5 e 20pf 1920

Messaggio da pinco1 » 26 aprile 2017, 10:08

Vi ringrazio,

una curiosità. Per quanto riguarda le varietà di colore,penso che si debba disporre di dati certi...cioè essere sicuri che un determinato colore appartenga ad una sola tiratura.....una qualche idea dei quantitativi......

Sapete su che basi poggia il Michel ?

Grazie,Simone

moebius
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Re: Colori 5 e 20pf 1920

Messaggio da moebius » 26 aprile 2017, 10:26

hageter ha scritto:
24 aprile 2017, 17:53
Una domanda per Roberto, conosci qualche catalogo di annulli speciali (sonderstempel)?
Ciao
Mirko


Caro Mirko!

Tra tante altre cose, colleziono anche se meno "intensamente" Germania e paesi tedeschi. Non "Sonderstempel" (annulli speciali), anche se ovviamente quando ne trovo, non li disdegno.
Posso però dirti che, per quanto ne so io, la casa editrice Michel, che pure pubblica decine e decine di cataloghi anche molto specializzati, non ne ha nessuno dedicato agli annulli. Ne ricordo uno, edito in infiniti volumetti, da Julius Bochmann, ancora molti anni fa. Si tratta però di un'opera datata e che si trova probabilmente solo su Ebay o in negozi specializzati o aste di letteratura filatelica. E le valutazioni ormai saranno certamente sorpassate.

Se sei però interessato agli annulli tedeschi, esiste una associazione tedesca di collezionisti (ve ne sono praticamente per ogni settore) che ha anche un proprio sito:

www.poststempelgilde.de

Come immaginerai, è pubblicato ovviamente in tedesco....

Un caro saluto a te!
Ciao: Ciao: Ciao:

Roberto


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