Penny Black - Plattaggio

[valerio66vt]

Vediamo un po se la lettura di questi giorni ha dato i suoi frutti:

Quello che posto è appartenente al primo stampo (sul mento il disegno è fatto di punti - bocca della sovrana che sembra leggermente aperta - frogia del naso dritta - nastro dei capeeli che nel retro della testa non è ben delineato - naso dritto -
ecc.)
Lettere tipo II
Tavola 5

Non mi massacrate.....

Ciao
Valerio

[sir1ge]

Buonasera valerio probabilmente hai perso la speranza di avere una risposta per il penny black che hai postato quasi un anno fa ma abbi fiducia qualcuno c'è sempre che risponde. Allora dovresti sapere che per il penny black è stato usato SOLO l'afabeto I e la plate del tuo fb è la 1B e non la cinque. A riprova di quanto dico ti allego questa immagine per confronto :

http://img255.imageshack.us/i/mi1b.jpg

mi1b.jpg

complimenti il tuo fb è abbastanza ancora bene conservato almeno nella foto ciò traspira.

Saluti Gianni

[valerio66vt]

Grazie Gianni per il plattaggio del francobollo che purtroppo non è mio.

I francoboli vittoriani sono un amore latente..... chissà che quando non avrò più tempo sbocciera pienamente!


Valerio

[prefil]

Sfizio, fissazione,... chiamatelo come volete. Mi sono voluto fare un regalo, pur non collezionando Gran Bretagna: un penny black con le mie iniziali LL.

36929FOG.jpg

Luca

[Roscianum]

Scusate l'ignoranza, ma le due letterine agli angoli cosa stanno ad indicare (le tavole, un numero progeressivo....), le lettere ci sono tutte; mi spiego esisterà un AN o NA.
Grazie per i chiarimenti.

[agrome]

... confesso ...

anche io ho peccato ...

ecco il mio BLACK PENNY con le mie iniziali AG...

che ne dite?

Andrea

[marcadabollo]

Ciao:
Scusate l'ignoranza, ma le due letterine agli angoli cosa stanno ad indicare (le tavole, un numero progeressivo....), le lettere ci sono tutte; mi spiego esisterà un AN o NA.
Grazie per i chiarimenti.

La coppia di lettere identifica univocamente ciascuno dei 240 francobolli presenti in un foglio. Il sistema monetario inglese predecimale infatti rendeva particolarmente comodo l'impiego di fogli costituiti da 20 righe di 12 francobolli ciascuna; in tal modo ogni riga valeva tanti scellini quanto i pence del singolo francobollo (1 scellino = 12 pence) e il foglio valeva tante sterline quanto i pence del singolo francobollo (1 sterlina = 20 scellini). Quindi nel caso del penny black ogni riga orizzontale valeva 1 scellino e l'intero foglio 1 sterlina, per il 2 pence blu ogni riga valeva 2 scellini e il foglio 2 sterline. Detto questo, la lettera nell'angolo sinistro identifica la riga, quindi ce ne sono 20 diverse, mentre quella nell'angolo sinistro identifica la colonna, quindi ce ne sono solo 12: si parte da AA nell'angolo superiore sinistro del foglio per finire con TL nell'angolo inferiore sinistro (per questo Valerio non può averlo con le sue iniziali!).Nel 1858 le lettere vennero messe anche negli angoli superiori, ma scambiate di posto: quindi, ad esempio, per il terzo francobollo della prima riga in basso c'erano le lettere AC, come in precedenza, mentre in alto c'erano le lettere CA. Questo rendeva più difficile una frode piuttosto praticata: affrancare con un francobollo costituito da due parti "pulite" di due francobolli usati.
Michele

[ulisse]

Purtoppo coi francobolli prima o poi siamo tutti peccatori.

Ecco i miei peccatucci di qualche tempo fa.

http://i55.tinypic.com/256fcw7.jpg

256fcw7.jpg

Ho peccato, ma non me ne pento.

[Giorgio Zaffaroni]

Credo non potessi ricevere un regalo piu' straordinario di questo per i miei primi 40 anni GRAZIE DANIELA, AMORE MIO

[rwb]

Salve a tutti,
ho ricevuto in regalo questo Black Penny, acquistato, da quanto ne so, anni fa in un negozio di filatelia. Chiederei cortesemente un parere sull'autenticità (per quanto si possa stabilire da una foto).
Al verso presenta stampigliata la scritta PLATE e il n.8 a matita, ha qualcosa a che fare con le lettere S ed L?

Grazie in anticipo, RWB

[rwb]

Verso:

[Andrea61]

Per quello che si può vedere dalla foto il francobollo appare originale anche se la stampa è un po' sgranata (effetto scanner?)

Plate 8 significa che l'esemplare è stato identificato come proveniente dalla tavola di stampa 8. Per il Penny Black vennero approntate 11 tavole di stampa e i collezionisti distinguono due tipi distinti della 1a tavola. Per riuscire a distinguere le varie tavole bisogna studiare attentamente i testi specializzati (e spesso neanche basta).

Le lettere SL sono le "coordinate" del francobollo all'interno della tavola di stampa che contava 20 righe di 12 francobolli ciascuna (cosicché ogni riga valeva 1 shilling e il foglio intero 1 pound sterling)

[ari]

DISCLAIMER
..:: Non sono un esperto dei blacks e dei reds ::..

Da libro ..::The Stamps of Great Britain by J. B. Seymour (1950)::..

La tavola 8 fu stampata il 3 Luglio 1840 ma venne usata dal Settembre 1840.
La prima data d'uso conosciuta e' l'11 Settembre 1840.
Nel Gennaio 1841 la stessa tavola venne stampa in rosso.

Credo che abbiano plattato correttamente la tavola come numero 8 dovuto al Guide Dots, evidenziato da me in verde.
Sotto la L quel punto si trova per le lettere AL (nel mezzo), EL, GL, HL, IL, ML, OL, PL, QL, SL , TL.

pb_plate_8_.jpg

Last but not least, grazie per aver postato una bella immagine cosi' grande .

[rwb]

Grazie ad entrambi per le risposte rapide e dettagliate,
la foto purtroppo non rende giustizia all'esemplare, l'effetto un po' sgranato è dovuto proprio ad una leggera sfocatura e dalla non eccelsa qualità della mia compattina... anche l'annullo ha un colore più tenue rispetto a quello che si vede nella foto.
Stamperò le informazioni che mi avete dato e le conserverò nel raccoglitore che lo ospita.
Purtroppo, per questioni di tempo, da qualche anno ho dovuto fare una scelta, ed abbandonare a se stessa la mia raccolta di francobolli classici (ho circa 2.000 pezzi del 1800), mi occupo principalmente di monete romane, ma devo confessare che ogni tanto riprendo in mano i miei album e li sfoglio volentieri, con una certa nostalgia degli anni passati (i miei...)

Grazie ancora, Riccardo

Revised by Lucky Boldrini - June 2012

[Pri]

esiste il Penny con le due P?

[andrea.marini]

:mmm: esiste il Penny con le due P?

Pri,
purtroppo no.
La tavola prevedeva 12x20 elementi per cui nella fila 16 (della lettera P) l'ultima colonna (la 12) riporta P-L.



Andrea

[Plinio Richelmi]

Se volete vedere molti Penny Black,
compresi alcuni non nella tavola (wrong) andate qui
clikkando a sinistra su PENNY BLACK
http://www.arcieriminerva.it/SOS/homeSOS.htm



Plinio

[Pri]

purtroppo no.
La tavola prevedeva 12x20 elementi per cui nella fila 16 (della lettera P) l'ultima colonna (la 12) riporta P-L.



Andrea

Grazie Andrea... vorrà dire che mi dovrò accontentare (si fa per dire) di cercare l'annullo PP sulla IV di Sardegna...

[AALA58]

ciao
come tutti i collezzionisti del genere non potevo farmi mancare un'esemplare di questo francobollo , il primo in assoluto , percio' volevo un piccolo parere su questo frammento !
alla prossima grazie
Alberto

p.s. ; lo so che non e' A.S.I. .... diciamo un outsider

http://imageshack.us/photo/my-images/51 ... ack001.jpg

pennyblack001.jpg

[ari]

riesci a postarlo a 600 o piu' dpi ? (*)

Cerchero' di capire a quale plate si riferisce.

Forse il 4 scritto a matita indica la plate 4.

A conferma di cio' la posizione EA della plate 4 ha una Vertical Guide Line nel riquadro di Nord Est e che mi sembra di intravedere nel tuo esemplare.
(The Stamps of Great Britain by J.B. Seymour - Part One - 2nd Edition 1950)
Mi riferisco a questo:

verticalpic.GIF

Anche la posizione centrale della E e della A all'interno dei loro riquadri confermerebbero la plate 4.
(Guide Lines to the Penny Black by P.C. Litchfield - 4th Edition 1986)

Alcune dettagli sulla plate 4:
La prima data nota su lettera e' del 23 Maggio 1840.
Gli esemplari di quella plate vennero stampati sino al 9 Gennaio 1841.
(The Stamps of Great Britain by J.B. Seymour - Part One - 2nd Edition 1950)

Esteticamente il francobollo merita un bel 10.
Se il plattaggio fosse esatto meriterebbe un bel 4 !

Questi sono esemplari EA plate 4
http://maltesex.com/cgi-bin/doctarr/dta ... 215604.JPG~~~~

dtaccess1.jpg

http://maltesex.com/cgi-bin/doctarr/dta ... 215636.JPG~~~~

dtaccess1a.jpg

http://maltesex.com/cgi-bin/doctarr/dta ... 200041.JPG~~~~

dtaccess1b.jpg

quindi la mia classificazione mi lascia dubbioso !