74 - Trento: riepilogo riordinato (incluso Bolzano)
Moderatore: somalafis
Re: 74 - Trento: riepilogo riordinato (incluso Bolzano)
Luigi Teti e' riuscito a scovare l'annullo frazionario di Denno 74-94; all'epoca era una ricevitoria di seconda classe ma l'ufficio esiste ancora ed e' identificato con il medesimo frazionario.
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Riccardo Bodo
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Re: 74 - Trento: riepilogo riordinato (incluso Bolzano)
Nuovo ritrovamento
74-246 Bolzano Ferr. Assic. Racc. non è menzionato dal catalogo di BMTh
74-246 Bolzano Ferr. Assic. Racc. non è menzionato dal catalogo di BMTh
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GianniBz
Re: 74 - Trento: riepilogo riordinato (incluso Bolzano)
Questo annullo frazionario mi sembra pero' gia' illustrato nella parte riordinata del nostro ''laboratorio''...
Riccardo Bodo
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Re: 74 - Trento: riepilogo riordinato (incluso Bolzano)
Ca..spita: hai proprio ragione. Mi aspergo di cenere il capo e provvedo subito ad inserirlo al posto giusto!!!!!
I due timbri sono praticamente identici: forse sono riusciti a ''correggere'' la cifra ''6'' in ''8''...
Mi sono anche reso conto che la riproduzione da BMT con la dicitura Bolzano Ferr. Vaglia Risp. ha la numerazione 74-246 ed ho provveduto a spostarla. Chissa' se e' stata anch'essa corretta con il frazionario 74-248 ??
Riccardo Bodo
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Re: 74 - Trento: riepilogo riordinato (incluso Bolzano)
da BMTh
(vermutlich wurde nachträglich die Ziffer ,6" in der FRAZ." Nr 74-246 in ..8 " geändert,
FRAZ.· Nr. 74-246 gehört zu LIVO (TN))
presumibilmente il numero 6 del FRAZ. nr. 74-246 fu cambiato in ..8,
il FRAZ. nr. 74-246 appartiene a LIVO (TN) che non abbiamo ancora trovato
(vermutlich wurde nachträglich die Ziffer ,6" in der FRAZ." Nr 74-246 in ..8 " geändert,
FRAZ.· Nr. 74-246 gehört zu LIVO (TN))
presumibilmente il numero 6 del FRAZ. nr. 74-246 fu cambiato in ..8,
il FRAZ. nr. 74-246 appartiene a LIVO (TN) che non abbiamo ancora trovato
GianniBz
Re: 74 - Trento: riepilogo riordinato (incluso Bolzano)
In effetti Livo ha ancora oggi quel frazionario. All'epoca era una ricevitoria di seconda classe e il fatto che sia fuori ordine alfabetico fra gli uffici secondari mostra che il numero gli e' stato attribuito in un secondo momento (e non in occasione della prima attribuzione). Secondo BMT in epoca austriaca Livo aveva un semplice postablage che per di piu' fu chiuso tra il 1916 ed il 1922. Immagino appunto che l'ufficio ''italiano'' sia stato aperto piu' o meno nel 1922. Cosa singolare, anche il frazionario ''errato'' 246 fu attribuito a Bolzano Ferrovia nel 1922, come mostrano alcune impronte. La numerazione ''corretta'' 248 compare pero' gia' nel giugno 1923 (anzi, secondo BMT gia' nel maggio del 1923). E' decisamente bizzarro che la direzione delle poste di Trento abbia attribuito lo stesso numero a due uffici diversi nello stesso anno: forse non era chiaro il numero indicato nell'ordinativo diretto all'incisore dei timbri che lesse male la cifra....GianniBz ha scritto: ↑28 gennaio 2021, 19:32 da BMTh
(vermutlich wurde nachträglich die Ziffer ,6" in der FRAZ." Nr 74-246 in ..8 " geändert,
FRAZ.· Nr. 74-246 gehört zu LIVO (TN))
presumibilmente il numero 6 del FRAZ. nr. 74-246 fu cambiato in ..8,
il FRAZ. nr. 74-246 appartiene a LIVO (TN) che non abbiamo ancora trovato
Riccardo Bodo
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Re: 74 - Trento: riepilogo riordinato (incluso Bolzano)
può essere, ma dovevano esserci più bolli uguali, qui ti metto le date estreme da me riscontrate.
74-246 30.5.1923 e 74-248 26.3.1923 che in teoria doveva essere il 74-246 corretto
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GianniBz
Re: 74 - Trento: riepilogo riordinato (incluso Bolzano)
Ti ringrazio per le indicazioni delle date che sembrano escludere l'ipotesi della ''correzione'' avanzata dal BMT; d'altra parte, di solito i tentativi di ''correggere'' i timbri tipo guller lasciano tracce molto evidenti ma non e' questo il nostro caso.
Magari i timbri sono stati rifatti tout-court: a guardarli alcuni sembrano identici ma forse non lo sono del tutto; visto che tu possiedi fisicamente gli oggetti, hai provato a trarne dei lucidi - anche parziali - da sovrapporre?
...
In conclusione, non so proprio che dire. Tra l'altro io avrei immaginato piu' ''economico'' cambiare il frazionario di Livo che sicuramente disponeva di meno bolli. Comunque negli elenchi postali del 1926 sia Bolzano 2 Ferrovia, sia Livo figurano effettivamente con la numerazione ''giusta''.
...
Una delle cose che mi lascia incuriosito e' perche' l'ufficio di Bolzano 2 Ferrovia (gia' molto importante in epoca austriaca) abbia ricevuto un numero frazionario cosi' elevato (246 ''errato'' o 248 ''giusto'') quando la succursale di Bolzano 3 ebbe il n.50 e quella di Bolzano 4 il 51. Ma a furia di bazzicare frazionari non mi sorprendo piu' di nulla...
Magari i timbri sono stati rifatti tout-court: a guardarli alcuni sembrano identici ma forse non lo sono del tutto; visto che tu possiedi fisicamente gli oggetti, hai provato a trarne dei lucidi - anche parziali - da sovrapporre?
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In conclusione, non so proprio che dire. Tra l'altro io avrei immaginato piu' ''economico'' cambiare il frazionario di Livo che sicuramente disponeva di meno bolli. Comunque negli elenchi postali del 1926 sia Bolzano 2 Ferrovia, sia Livo figurano effettivamente con la numerazione ''giusta''.
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Una delle cose che mi lascia incuriosito e' perche' l'ufficio di Bolzano 2 Ferrovia (gia' molto importante in epoca austriaca) abbia ricevuto un numero frazionario cosi' elevato (246 ''errato'' o 248 ''giusto'') quando la succursale di Bolzano 3 ebbe il n.50 e quella di Bolzano 4 il 51. Ma a furia di bazzicare frazionari non mi sorprendo piu' di nulla...
Riccardo Bodo
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Re: 74 - Trento: riepilogo riordinato (incluso Bolzano)
Non sono un genio con Photoshop, ho provato questo il risultato
74-246 del 30.5.1923 sormontato dal 74-248 del 15.3.1923 a parte l'allineamento del dattario sembrano uguali.
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GianniBz
Re: 74 - Trento: riepilogo riordinato (incluso Bolzano)
Sembrano proprio uguali: Il datario, per ovvie ragioni, ha sempre un po' di gioco, essendo ''mobile''.
Riccardo Bodo
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Re: 74 - Trento: riepilogo riordinato (incluso Bolzano)
Per fortuna che l'amico GianniBZ controlla i miei inserimenti sul forum. Avevo inserito un annullo ex austriaco nell'apposito ''topic'' ma Gianni ha ritrovato il pezzo sul web e mi ha segnalato che al verso compare anche un frazionario inedito: MEZZOLOMBARDO ARR.PART. 74-3. Finora avevamo solo l'annullo con la dicitura Mezzolombardo 74-3 senza l'indicazione ARR.PART..
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Riccardo Bodo
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Re: 74 - Trento: riepilogo riordinato (incluso Bolzano)
Grazie alla prossima asta sociale dell'AICPM possiamo colmare un singolare lacuna: Vipiteno (Sterzing) 74-42. Curiosamente questo annullo, pur in dotazione ad un ufficio importante, era sempre riuscito a sfuggirci.
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Riccardo Bodo
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Re: 74 - Trento: riepilogo riordinato (incluso Bolzano)
Bravissimo
anche sul catalogo Poststempel von Südtirol (1850-2012) und dem Trentino (1850-1918), viene solo segnalato che Vipiteno (Sterzing) ha un numero frazionario il 74-42 ma manca l'immagine del bollo.
anche sul catalogo Poststempel von Südtirol (1850-2012) und dem Trentino (1850-1918), viene solo segnalato che Vipiteno (Sterzing) ha un numero frazionario il 74-42 ma manca l'immagine del bollo.
GianniBz
Re: 74 - Trento: riepilogo riordinato (incluso Bolzano)
O siamo stati sinora sfortunati o - forse - questo timbro aveva scarso uso sulle corrispondenze dove invece era impiegato il bollo bilingue con l'indicazione provinciale Trento. L'impronta in asta AICPM e' apposta su un documento dell'amministrazione postale. Eccolo qui:
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Riccardo Bodo
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Re: 74 - Trento: riepilogo riordinato (incluso Bolzano)
Il nostro amico GianniBZ mi segnala Molina di Ledro 74-135
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Riccardo Bodo
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Re: 74 - Trento: riepilogo riordinato (incluso Bolzano)
Sempre GianniBZ ci fornisce anche 74-11 Brunico Telegrafo
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Riccardo Bodo
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Re: 74 - Trento: riepilogo riordinato (incluso Bolzano)
Il nostro amico Luigi Teti ha scovato l'annullo frazionario di Rovereto 3 Borgo Sacco 74-176. Era all'epoca una ricevitoria di seconda classe ma l'ufficio esiste ancora come Rovereto 3 ed ha lo stesso frazionario. E con questo abbiano superato quota 5000 uffici coinvolti nella nostra ricerca. Per la precisione e' l'ufficio 5003.mo.
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Riccardo Bodo
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