De la Rue: Torino o Londra?

[Stefano T]

Basta che guardi il colore e la tipologia di stampa.
Ovviamente se hai un confronto sicuro da metetre vicino - meglio se nuovo anche senza gomma - le due tirature ti appariranno facilmente distinguibili.
Questo è un Londra:

[thestamp]

Grazie, ci proverò

Rev LB May 2023

[Decaro]

Ciao a tutti....a me questa quartina sembra di Torino...

[Stefano T]

Da quel poco che si vede, tiratura di Torino.

[maupoz]

visto il "non allineamento" dei fori della perforazione verticale e i diversi diametri degli stessi, direi tiratura di Torino, anche piuttosto in là con i tempi


questi sono esempi di dentellatura del foglio della tavola 142 del 1875


(per questi esempi i colori non vanno considerati in quanto derivati da scansioni diverse)

30 c. tav. 142 particolare .jpg

30 c. tavola 142.jpg

[Decaro]

Rev LB Jul 2023

[Aleroma]

Buonasera,
La quartina (Londra?!) è rigommata giusto?

Grazie

[Stefano T]

Tiratura di Torino con gomma, per quel che si vede, originale.

[Antonello Cerruti]

Come sempre, Stefano ha centrato la realtà al 100%.

Aggiungo che quella gomma (con le sue disomogeneità e la sua lucidità) è caratteristica, difficilmente imitabile e - soprattutto - non sarebbe economicamente valida la sua falsificazione.

Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

[Aleroma]

Grazie mille ad entrambi. Gentili come sempre

Rev LB Oct 2023

[vass110]

Se ho capito bene in francobolli in scansione avendo il bollo a data sono di Londra mentre quello singolo in basso con l'annullo a sbarre è di Torino ??

[maupoz]

Ernesto

non è così ...almeno ...non così semplice

occorre una piccola premessa


la tipografia De La Rue di Londra ha realizzato le tavole da stampa e ha stampato i francobolli fino al marzo del 1865.

Le "penultime" due tavole di Londra sono quelle del valore da 2 centesimi, realizzate nel mese di dicembre 1864 e dalle quali vennero stampati i relativi francobolli nel primo trimestre 1865.
Le ultime due tavole di Londra sono quelle del valore da 20 centesimi "Bigola", realizzate nel luglio o agosto 1865;non mi risulta che la De La Rue abbia stampato i relativi francobolli, provvedendo solo a realizzare le tavole e farle pervenire alla costituenda Officina Carte Valori di Torino che iniziò le stampe dal gennaio 1866 (nel dicembre 1865 vennero stampate piccole quantità dei 2 e 60 centesimi a dimostrazione delle capacità dell'officina).

Ecco allora che possiamo ritenere che:

- tutti i francobolli con annullo fino al dicembre 1865 sono certamente della tiratura di Londra (e sono tutti annulli a cerchio )

- non tutti i valori vennero stampati nello stesso tempo da parte dell'officina di Torino , ti allego un estratto dal volume di Filanci con l'indicazione dei mesi di prima consegna dei francobolli da parte dell'OCV.

E' chiaro, ad esempio, che tutti i valori da 1 centesimo con annullo fino a novembre 1868 sono tutti della tiratura di Londra in quanto l'OCV iniziò le consegne dal mese successivo


Leggi lo stralcio di Filanci, mi sembra molto chiaro al riguardo.


Di quelli che hai mostrato tu ... mi sembrano tutti della tiratura di Torino .

Ad esempio, il primo 2 centesimi ha sì un annullo a cerchio ma è del 1883 e l'OCV iniziò a stampare quel valore dal gennaio 1866!

Filanci stampati OCV.jpg

[Stefano T]

Se ho capito bene in francobolli in scansione avendo il bollo a data sono di Londra mentre quello singolo in basso con l'annullo a sbarre è di Torino ??

Ernesto

No mi dispiace, si tratta di una sicura tiratura di Londra solo se l'annullo reca la data compresa tra il 1863 e il 1865, perchè in realtà del 2 e del 60 cent. ne fu stampato all'OCV di Torino, appena entrata in funzione tra novembre e dicembre 1865, un certo quantitativo di prova. Pertanto già i francobolli con annullo 1866 devono essere controllati e incrociati con le date di inizio produzione dei singoli valori con le tavole di Torino (ad es. nel 1866 all'OCV non si stamparono i valori da 1 e 5 cent. che quindi con quella data sicuramente appartengono alla tiratura di Londra).

Nello specifico i tuoi appaiono tutti tiratura di Torino.
L'unico da controllare dal vivo, per puro scrupolo, potrebbe essere il primo 2 cent.

[Andrea61]

Una cosa da tener presente è che gli stampati venivano annullati solo col nominativo (cerchio) e non col numerale e che questi erano affrancati soprattutto coi tagli da 1 e 2 centesimi.

Quindi la distinzione tra bolli a cerchio e numerali su questi tagli è del tutto irrilevante a meno che la data non sia entro i limiti delle prime distribuzioni delle tiraure di Torino.

[vass110]

grazie a tutti. Il catalogo Sassone non da queste precisazioni.

[aur]

Buongiorno a tutti, vi mostro un 30 c. con caratteristiche di stampa che mi incuriosiscono : l'inchiostratura è uniforme e quasi non si vedono le righe .
Che ne pensate ? data la tonalità di colore , può essere un Londra ?

30 c.bruno.jpg

Dalla dentellatura sembrerebbe Torino.

Vi ringrazio.
Aurelio.

[maupoz]

Aurelio

.......quasi non si vedono le righe .

..vista la qualità scansione ...quasi non si vede nessun particolare


se vuoi un parere "serio" ...potresti (ri)fare una buona scansione 600 DPI su fondo nero


(.... comunque , a mio parere.... è Torino....dal colore ....e dai tratti dell'incisione ...per quanto poco si vede dalla scansione )

[Stefano T]

Tiratura di Torino

[aur]

Grazie Stefano.

[aur]

Grazie Maurizio

Rev LB Jan 2024