Obliteratrici meccaniche in dotazione alle FS
Moderatore: Alex
- eugenioterzo
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Obliteratrici meccaniche in dotazione alle FS
Vi posto questa cartolina con l'impronta delle FS con tassello Tassa a carico del destinatario.
Qualche tempo fa, avevo letto qualcosa su questa macchina, se avete notizie vi sarei grato.
Eugenio
Qualche tempo fa, avevo letto qualcosa su questa macchina, se avete notizie vi sarei grato.
Eugenio
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Re: Affrancatrice meccanica delle FS
Ciao Eugenio,
non so risponderti, ma grazie per avere postato questa immagine: non ne avevo mai viste.
Luca
non so risponderti, ma grazie per avere postato questa immagine: non ne avevo mai viste.
Luca
Luca L.
Emilio Diena: «prima i libri poi i francobolli e dopo le lettere».
Presidente dell'Associazione Italiana di Storia Postale https://www.aisp1966.it/, Consigliere FSFI con delega a manifestazioni e giurie, Consigliere USFI.
Emilio Diena: «prima i libri poi i francobolli e dopo le lettere».
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- eugenioterzo
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Re: Affrancatrice meccanica delle FS
Grazie Luca, sono curioso di sapere se altri dipartimenti ferroviari hanno fatto uso di macchine simili.
Eugenio
Eugenio
Re: Affrancatrice meccanica delle FS
Sinceramente non mi pare il caso di chiamare "affrancatrice meccanica" il qualcosa che ha apposto un timbro con scritto che l'affrancatura è a carico del mittente: una vera e propria cntraddizione in termini per un'affrancatrice. Secondo me è un puro e semplice timbro, magari messo a macchina, che ne compendia tre: l'ovale che garantisce a spedire con francatura a carico, un datario per la data di spedizione, un bollo di servizio per richiamare l'articolo del Codice Postale che consente il pagamento del porto da parte del destinatario. Che non sia l'impronta di un'affrancatrice, oltre alla funzione, lo dice anche il fatto che manca il punzone di stato e il numero della macchina.
Michele
Michele
- eugenioterzo
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Re: Affrancatrice meccanica delle FS
Mi fà piacere la tua sicurezza, nell'affermare che si tratta di un timbro, io non ci metterei la mano sul fuoco.
Aspetto altre opinioni in merito.
Eugenio
Aspetto altre opinioni in merito.
Eugenio
Re: Affrancatrice meccanica delle FS
Ho l'impressione che più che farti piacere la mia sicurezza, ti dispiacciano i pareri che non confermano le tue aspettative.
Prosit!
Michele
Prosit!
Michele
- eugenioterzo
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Re: Affrancatrice meccanica delle FS
Assolutamente sbagliato, mi fa piacere la tua sicurezza, c'è solo un mio dubbio sul fatto che avevo letto qualcosa su questa impronta, ma non ricordo dove, è solo per questo che spero in un intevento di qualcuno che magari avrà letto lo stesso articolo.
Eugenio
Eugenio
Re: Affrancatrice meccanica delle FS
Ciao,
a mio parere non è una affrancatrice (e qui ha ragione Michele), ma una annullatrice meccanica delle Poste (e questo conforta Eugenio).
E' un po' come l'annullo a ondine con TS nel tondo per la segnalazione meccanica della tariffa speciale o della tassazione semplice.
Michele, non penso che le Ferrovie dello Stato possano apporre semplicemente un timbro con lo stemma della Repubblica Italiana e la scritta Poste Italiane.
Questo sembra essere un annullo in partenza di una agenzia postale interna alle Ferrovie, ma l'annullo é postale, non privato: che ne pensi?
a mio parere non è una affrancatrice (e qui ha ragione Michele), ma una annullatrice meccanica delle Poste (e questo conforta Eugenio).
E' un po' come l'annullo a ondine con TS nel tondo per la segnalazione meccanica della tariffa speciale o della tassazione semplice.
Michele, non penso che le Ferrovie dello Stato possano apporre semplicemente un timbro con lo stemma della Repubblica Italiana e la scritta Poste Italiane.
Questo sembra essere un annullo in partenza di una agenzia postale interna alle Ferrovie, ma l'annullo é postale, non privato: che ne pensi?
- torinesearoma
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Re: Affrancatrice meccanica delle FS
Queste bollatrici sono state anche catalogate dagli Ornaghi, e ne esistono di diversi compartimenti.
Erano in dotazione alle Ferrovie (come gli ovali, che venivano forniti alle amministrazioni statali con stellone e scritta Repubblica Italiana per gli usi previsti in normativi), in quanto FS doveva inviare grandi quantità di corrispondenza in tassa (semplice) a carico del destinatario, o in esenzione (ma soprattutto in tassa a carico).
Sostituisco i bolli ovali e TS manuali.
Erano in dotazione alle Ferrovie (come gli ovali, che venivano forniti alle amministrazioni statali con stellone e scritta Repubblica Italiana per gli usi previsti in normativi), in quanto FS doveva inviare grandi quantità di corrispondenza in tassa (semplice) a carico del destinatario, o in esenzione (ma soprattutto in tassa a carico).
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Paolo
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Re: Affrancatrice meccanica delle FS
Enrico, gli "ovali", come vengono detti in gergo, erano in dotazione degli enti autorizzati a spedire con francatura a carico del destinatario, quindi erano le FS ad averlo in dotazione, in modo che Poste sapesse che doveva recapitare riscuotendo dal destinatario la tassa semplice e non il doppio.Ciao ha scritto:Michele, non penso che le Ferrovie dello Stato possano apporre semplicemente un timbro con lo stemma della Repubblica Italiana e la scritta Poste Italiane.
Questo sembra essere un annullo in partenza di una agenzia postale interna alle Ferrovie, ma l'annullo é postale, non privato: che ne pensi?
E riguardo alla unificazione in solo timbro che, ripeto, poteva anche essere apposto con una macchina del tipo d'una bollatrice postale, cioè rotativa, guarda queste due buste dello stesso mittente, ma separate di 20 anni:
il bollo Poste TS e l'ovale sono due bolli separati.
20 anni dopo:
Ovale e TS sono chiaramente in un solo bollo, ed addirittura incorporati nel numeratore delle raccomandate (che venivano poi postalizzate da Roma 2, l' ufficio PT del Ministero del Tesoro in via 20 Settembre, benchè l'ufficio mittente fosse in tutt'altro luogo).
Michele
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- eugenioterzo
- Messaggi: 2050
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Re: Affrancatrice meccanica delle FS
Grazie Paolo, mi hai ricordato dove avevo letto le notizie, e pensare che avevo il catalogo nella mia libreria.
Eugenio
Eugenio
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- torinesearoma
- Messaggi: 354
- Iscritto il: 15 luglio 2007, 23:37
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Re: Affrancatrice meccanica delle FS
Gli Ornaghi citano Bologna (con e senza blocchetto TS), Torino e Verona.
Tu hai mostrato un Genova (con TS).
Credo che la presenza del blocchetto TS fosse comunque possibile in tutti
Guardando rapidamente i miei album, io posso aggiungere Firenze e Milano come Direzioni Compartimentali, e la Direzione Generale di Roma (di tipo un po' diverso dagli altri, con ovale più grande e datario quasi accanto al blocchetto TS, esiste anche con ulteriore blocchetto per le Raccomandate).
Tu hai mostrato un Genova (con TS).
Credo che la presenza del blocchetto TS fosse comunque possibile in tutti
Guardando rapidamente i miei album, io posso aggiungere Firenze e Milano come Direzioni Compartimentali, e la Direzione Generale di Roma (di tipo un po' diverso dagli altri, con ovale più grande e datario quasi accanto al blocchetto TS, esiste anche con ulteriore blocchetto per le Raccomandate).
Paolo
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Re: Affrancatrice meccanica delle FS
Grazie a tutti.
Solo un chiarimento: così come il punzone di Stato di una affrancatrice meccanica è in carico al privato ma gli veniva dato dall'amministrazione postale, l'ovale citato è un timbro postale o un timbro privato?
In altre parole, chi forniva alle Ferrovie i timbri ovali?
So come funzionava in RSI, ma non ho la più pallida idea di come funzionasse/funzioni in RI...
Solo un chiarimento: così come il punzone di Stato di una affrancatrice meccanica è in carico al privato ma gli veniva dato dall'amministrazione postale, l'ovale citato è un timbro postale o un timbro privato?
In altre parole, chi forniva alle Ferrovie i timbri ovali?
So come funzionava in RSI, ma non ho la più pallida idea di come funzionasse/funzioni in RI...
- torinesearoma
- Messaggi: 354
- Iscritto il: 15 luglio 2007, 23:37
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Re: Affrancatrice meccanica delle FS
L'ovale veniva fornito dall'Amministrazione PT agli enti aventi diritto di usarlo.
Qualcuno in caso di rottura, smarrimento ecc. provvedette da sé in attesa di avere quello nuovo
Qualcuno in caso di rottura, smarrimento ecc. provvedette da sé in attesa di avere quello nuovo
Paolo
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- eugenioterzo
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Re: Affrancatrice meccanica delle FS
Qualcuno può informarci di che tipo di macchina si tratta.
Comunque è una macchina come le altre, ma con un punzone particolare sempre fornito dall'amministrazione postale.
Eugenio
Revised by Lucky Boldrini - January 2013
Comunque è una macchina come le altre, ma con un punzone particolare sempre fornito dall'amministrazione postale.
Eugenio
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