Lettere dalla Gran Bretagna verso la Sicilia

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ari
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Lettere dalla Gran Bretagna verso la Sicilia

Messaggio da ari »

Ciao: Ciao: Un caro saluto ai collezionisti di Sicilia. :holmes:

Per studio tariffe cerco immagini, quindi anche tratte da cataloghi d'asta, di lettere dalla Gran Bretagna verso la Sicilia nel periodo 1840-1875.
Va bene anche una descrizione fatta con solo testo. L'importante sono la data e il valore dell'affrancatura.

Grazie ! :abb:
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Re: Lettere dalla Gran Bretagna verso la Sicilia

Messaggio da ari »

Da Edimburgo a Messina, 19 Luglio 1856, 13 pence.

gb-sicily-19jul1856-13d-front.jpg

gb-sicily-19jul1856-13d-back.jpg
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Re: Lettere dalla Gran Bretagna verso la Sicilia

Messaggio da ari »

Da Glasgow a Messina, 22 Agosto 1860, 11 pence. (Grazie albertotaormina85 ! )

gb-sicily-22aug1860-11d-front.jpg

gb-sicily-22aug1860-11d-back.jpg
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Re: Lettere dalla Gran Bretagna verso la Sicilia

Messaggio da ari »

Da Glasgow a Messina, 2 Settembre 1863, 6 pence. (Grazie Andrea61 ! )
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Re: Lettere dalla Gran Bretagna verso la Sicilia

Messaggio da ari »

Da Londra a Messina, 25 Giugno 1863, 18 pence.

gb-sicily-25jun1863-18d-front.jpg
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Re: Lettere dalla Gran Bretagna verso la Sicilia

Messaggio da ari »

Da Liverpool a Palermo, 11 Ottobre 1872, 6 pence.

gb-sicily-11oct1872-6d-front.jpg
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scodello
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Re: Lettere dalla Gran Bretagna verso la Sicilia

Messaggio da scodello »

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Re: Lettere dalla Gran Bretagna verso la Sicilia

Messaggio da ari »

Ciao Alberto,

ecco un altra tariffa da 11d, grazie !!!

Riesci a dirmi la data ?

Quel timbro con numero 18 ha avuto varie forme.
Dalla tua lettera mi pare di vedere 3 linee in alto, 8 linee a livello del rombo, e 2 linee in basso ma potrei anche non aver contato bene.
Il catalogo di John Parmenter per il rombo con 3-8-8-2 linee fornisce vari periodi d'uso.

Maggio - Agosto 1858
inland-18-3-8-8-2-a.jpg


Gennaio - Febbraio 1858
inland-18-3-8-8-2-b.jpg


Settembre 1859 - Febbraio 1860
inland-18-3-8-8-2-c.jpg
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Ciccio
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Re: Lettere dalla Gran Bretagna verso la Sicilia

Messaggio da Ciccio »

Ciao:

Immagine.JPG

Immagine2.jpg

3.jpg

4.jpg


Cerchi solo le affrancate?

Ciao: Ciao:
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Ciccio

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Re: Lettere dalla Gran Bretagna verso la Sicilia

Messaggio da ari »

Ciao: Ciao: Ciccio,

grazie !!!

Ciccio ha scritto:Cerchi solo le affrancate?

A questa ipotesi non ci avevo pensato :mmm: ma se ci sono perche' no. :clap:
L'importante e' il periodo 1840 - 1875.

Diciamo che cercavo di fare un po' di chiarezza sul ginepraio di tariffe che ho riscontrato in alcuni libri:
viewtopic.php?f=58&t=25971&p=341523#p341523

Nella seconda lettera la coppia da due pence sono della tavola 8.
La tavola 8 fu messa in stampa il 21 Settembre 1859.
Sembrerebbe un uso tardivo ma in realta' la tavola 9 fu messa in stampa il 14 Marzo 1861 e quindi essendo la lettera del Gennaio 1861 e' giusto trovare ancora la tavola 8 !

Allego anche il tipo di impronta numero 12 usato in quel periodo:
inland-12.jpg


Noto sempre sulla seconda lettera una tassa a matita, puo' essere ?
Sai la spiegazione ?
Forse perche' ha fatto la via di Genova e non la via di Marsiglia ?

Grazie ancora mille grazie a tutti :-).
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Ciccio
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Re: Lettere dalla Gran Bretagna verso la Sicilia

Messaggio da Ciccio »

Ciao: Siska,

grazie a te per le informazioni :clap: :clap:

siska ha scritto:Noto sempre sulla seconda lettera una tassa a matita, puo' essere ?
Sai la spiegazione ?
Forse perche' ha fatto la via di Genova e non la via di Marsiglia ?

Ha visto bene, è proprio un segno di tassazione a penna (sembra un "220") ma purtroppo non conosco la spiegazione :desp:

Ti allego queste altre:
1a.jpg

2a.jpg

3a.jpg

4a.jpg

5a.jpg

6a.jpg

7a.jpg

8a.jpg


Ciao: Ciao:
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Re: Lettere dalla Gran Bretagna verso la Sicilia

Messaggio da ari »

Ciao: Ciao: Ciccio,

moltissime grazie e complimenti davvero per il materiale !!! :clap: :clap:

Credo sia davvero un argomento molto interessante !

La lettera del 30 Novembre 1860 con il 6 pence reca l'annullo numerale 123 corrispondente a Bridgwater, e' confermato anche dal timbro al retro.

Mi pare di capire dai documenti sin qui postati che dalla Gran Bretagna per arrivare in Sicilia c'erano almeno due modi.
Tramite la Via di Marsiglia e tramite la Via di Genova/Sardinia, dico bene ?

E' interessante notare come la lettera del 30 Novembre 1860 con soli 6 pence e percorrendo la via di Genova sia arrivata a Palermo.
Penso sia stata prima tassata e poi detassata ed apposto il timbro di Franca.
E' usato a Palermo quel Franca ?

Mentre una lettera del Gennaio del 1861 con ben 11 pence e percorrendo sempre la via di Genova sia arrivata a Palermo e forse tassata col quel 2/20 ad indicare 2 decimi ovvero 20 centesimi.
Oltre a pagare 5 pence in piu' altri 20 centesimi di tassa per il destinatario !

Cosa ne dite ?
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Re: Lettere dalla Gran Bretagna verso la Sicilia

Messaggio da valerio66vt »

Ciao Andrea

Una domanda su questo topic interessantissimo.
Esiste od è nota qualche lettera diretta dalla G.B. in Sicilia o più in generale in Italia affrancata con i primi francobolli del regno unito (dal n° 01 al n° 04°)?

Ciao: Ciao:
Valerio
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Re: Lettere dalla Gran Bretagna verso la Sicilia

Messaggio da ari »

valerio66vt ha scritto:Ciao Andrea

Una domanda su questo topic interessantissimo.
Esiste od è nota qualche lettera diretta dalla G.B. in Sicilia o più in generale in Italia affrancata con i primi francobolli del regno unito (dal n° 01 al n° 04°)?

Ciao: Ciao:
Valerio

Ciao: Ciao: Valerio,

che dici del numero 1 e 2 assieme (*) ? :-)
gb-italy.jpg


(*) Tratta dalla copertina del libro The British Postage Stamp of the nineteenth century (second edition) by Robson Lowe, 1979.
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Re: Lettere dalla Gran Bretagna verso la Sicilia

Messaggio da valerio66vt »

Ecco!

Proprio una come questa non mi dispiacerebbe per nulla! :-))
Grazie per la bella lettera
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Ciccio
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Re: Lettere dalla Gran Bretagna verso la Sicilia

Messaggio da Ciccio »

siska ha scritto:...Mi pare di capire dai documenti sin qui postati che dalla Gran Bretagna per arrivare in Sicilia c'erano almeno due modi.
Tramite la Via di Marsiglia e tramite la Via di Genova/Sardinia, dico bene ?

E' interessante notare come la lettera del 30 Novembre 1860 con soli 6 pence e percorrendo la via di Genova sia arrivata a Palermo.
Penso sia stata prima tassata e poi detassata ed apposto il timbro di Franca.
E' usato a Palermo quel Franca?...


Ciao: Siska,

mi dispiace ma non so rispondere ai tuoi quesiti e non ho trovato nemmeno informazioni su alcuni testi consultati in merito alle tassazioni in arrivo :dub:

Credo anche io che la lettera da Bridgwater sia stata prima tassata e poi detassata e certamente l'ovale "Franca" è stato apposto a Palermo.

Una piccola nota: la letterina è indirizzata al "Commander W.(illiam) Cecil de Vere R(oyal) N(avi) - HMS Agamemnon".
Oltre questo link http://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Agamemnon_(1852) non sono riuscito a trovare altre informazioni.

Ciao: Ciao:
Ciccio

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Re: Lettere dalla Gran Bretagna verso la Sicilia

Messaggio da ari »

Ciao: Ciccio,

oggi mi e' finalmente arrivato un importante libro, e c'e' molto da studiare. :leggo:

Per questa lettera:
3.jpg


Riesci a misurare il peso ?
Pensi la lettera sia completa ?

Dal 23 Luglio 1860 per una lettera che passa da Genova verso Palermo dovrebbe avere una tariffa di 6 pence per peso sino ad ¼ di oncia, ovvero circa 7.5 grammi.

Grazie !

Ovviamente il topic rimane sempre aperto a nuovi contributi !!!

p.s.
Per Alberto, scodello, riesci a dirmi la data della lettera che hai postato ?
Grazie !
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Re: Lettere dalla Gran Bretagna verso la Sicilia

Messaggio da ari »

Ottimo !

Siamo quindi nel Gennaio 1860 e quindi la forma del 18 trova riscontro anche con quanto scritto da John Parmenter:
Immagine
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Re: Lettere dalla Gran Bretagna verso la Sicilia

Messaggio da ari »

Ciao: Ciao:

Ho provato a studiare la convenzione tra Francia ed Gran Bretagna e, se ho ben capito l'Inglese con cui e' scritta, queste sono le riflessioni che mi sento di esporre.
Aggiunte e/o correzioni sono sempre benvenute !

Parliamo di questa lettera da Londra del 9 Luglio 1847:
Immagine

Se la tariffa fosse stata totalmente pre-pagata il mittente avrebbe dovuto pagare 1/3d. (ovvero 15 pence) per pesi inferiori al ¼ di oncia (7.5 grammi).
Questo dal 1 Aprile del 1844.
Inoltre sarebbe stato usato il timbro P.D. per attestare il pagamento sino a destino.

La lettera invece reca il bollo di Londra con scritto Paid, ovvero per dire che un pagamento e' avvenuto in contanti, ed era usato per la corrispondenza verso l'estero.
In base ad una tabella che ho consultato credo siano stati pagati 3d..

Il simbolo P., introdotto con la Anglo/French Postal Convention del 1843, viene a dirci che la lettera pero' e' stata pagata solo per il tratto Londra - Calais (Francia).
Il timbro P. e' stato messo a Londra.

Il timbro P.F., sempre messo a Londra, invece ci avrebbe detto che la lettera era stata pagata per il tratto da Londra sino alla uscita dai confini di Francia.

Pertanto il mittente della lettera in oggetto ha pagato solo per il tratto Britannico.
Il destinatario ha dovuto pagare per il tratto dalla Francia a Palermo.
Non ho idea di quanto sia in quanto non era la differenza che a Londra non era stata pagata !
Magari qualche storico postale riesce a spiegare gli altri segni di tassa.

p.s.
Allego a 600 dpi immagine dello stesso timbro London Paid e classificato come No. 704.
london-paid.jpg

Dal libro British Postmarks - A Short History and Guide by R. C. Alcock and F. C. Holland, 1977, pag 47.

p.s.2
Allego a 300 dpi immagini dei timbri P. P.F. P.D. di cui abbiamo parlato.
proof-book-p-pf-pd.jpg

Dal libro Postmarks of the Date Impression Books Post Office Records: Section 3, Volumes 5 & 6.
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