Metodi di esame delle filigrane

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Ivano Abbatantuono
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Re: Rilevamento filigrana da immagini con Retroreveal

Messaggio da Ivano Abbatantuono »

Condivido, Virgilio (io mi sono arreso da tempo... :-)) ) e abbastanza sfidanti sono anche quelle dei primi "medaglioni" non dentellati del Belgio, di cui peraltro esistono ben tre versioni, una (l'ultima) senza filigrana, le altre due con filigrane uguali ma la seconda in un riquadro. Per rendere l'idea, dei miei doppi ho individuato con certezza 3 o 4, mentre me ne restano una dozzina ... incerti!
Ciao:

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Mac13
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Alternativa al Filigranoscopio

Messaggio da Mac13 »

Ciao a tutti Ciao:

recentemente ho comprato un filigranoscopio della Marini e sono riuscito a identificare le filigrane di alcuni francobolli senza problemi. In collezione ho un bordo di foglio che avrebbe bisogno di un bagnetto, ma il filigranoscopio è troppo piccolo per contenerlo. Cosa posso usare di alternativo? Sul postalista avevo letto che consigliavano un contenitore di ceramica nero, ma il colorante non rischia di rovinare i francobolli?

Grazie :-)
Alessandro

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fildoc
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Re: Alternativa al Filigranoscopio

Messaggio da fildoc »

Quale colorante?

non certo la ceramica!
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ciao
Ciao: Ciao: Ciao:
Fildoc
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agrome
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Re: Alternativa al Filigranoscopio

Messaggio da agrome »

Anni fa ho comprato delle vaschette nere di plastica grandi circa metà foglio protocollo.
Non sono specifiche per francobolli ma adatte per verificare la filigrana.
Le trovi sicuramente su Amazon
Andrea Grimaldi

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Matraire1855
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Re: Alternativa al Filigranoscopio

Messaggio da Matraire1855 »

L'importante che le vaschette in materiale plastico siano adatte con l'uso della benzina rettificata (ovvero che la benzina non sciolga il materiale plastico con cui sono fatte).
In America anzichè la benzina si utilizza un solvente a base fluoro che non lascia nessun residuo
Cerchi un volume di filatelia? Prova a cercarlo qui:
https://www.comprovendolibri.it/?uid=vignatidanilo
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Luciano61
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Re: Alternativa al Filigranoscopio

Messaggio da Luciano61 »

Credo che la media delle vaschette di "plastichetta" (di questo si tratta) siano prodotte in ABS.

Niente di specifico, niente di filatelico, ma semplicemente un adattamento di un qualsiasi prodotto industriale.
Tecnicamente, un vassoio di plastica nera di una confezione di Sushi, posto sia in ABS e non in espansi del Polistirolo, può andare benissimo.
E non costerà nulla.

Salvo il Sushi che si è mangiato.

Un prodotto come questo, che è una vaschetta Porta Corrispondenza In Formato A4, Nero, 255 x 70 x 357:
Vaschetta Porta Corrispondenza In Formato A4, Nero, 255 x 70 x 357.jpg
Se l'inclinazione (come credo) è sufficiente a non far uscire la benzina, potrà andare benissimo,
Spenderai circa 3,00 Euro su Amazon.

Poi se si preferisce acquistare un prodotto di una marca qualsiasi, specifica filatelica, ognuno si muove come preferisce.
Come per le colle delle taschine.
Molti acquistano pochi grammi di colla vinilica allo stesso prezzo di un chilo di questa:
s-l1600.jpg
La domanda è: sarà la stessa?
Sinceramente non lo so, e nemmeno mi interessa saperlo.
Ma quella da un chilo ha le seguenti specifiche:
Adesivo acetovinilico a medio residuo secco, per materiali porosi.
Trasparente dopo l'essiccazione, senza solventi.
Adatto per incollare legno e laminati plastici su legno, carta, sughero, tela ecc.
Francamente non penso che un colosso della chimica mondiale, od un piccolo laboratorio locale, si ingegnino per inventare una colla specifica per la filatelia: per vendere qualche confezione da pochi grammi.
Sono più propenso ad un prodotto industriale generico, ma specifico per incollaggi carta/plastica.
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Dopo lunghe riflessioni ho deciso quali siano i francobolli che mi piacciono: tutti!
Ed adoro i francobolli che non valgono un piffero, perché mi rilassano più di quelli costosi!
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La mia mail (levate l'asterisco *): 20811maderno@gmail.*com
Skype: codice 823bbfeda3952a2c Luciano Filatelista.
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Mac13
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Re: Alternativa al Filigranoscopio

Messaggio da Mac13 »

fildoc ha scritto: 19 settembre 2021, 8:43 Quale colorante?

non certo la ceramica!
Parlo da ignorante della materia, ma la ceramica nera non è dipinta e poi cotta in forno per fissare il colore? Vero che il procedimento dovrebbe renderlo resistente anche agli agenti esterni, ma non so se a contatto con la benzina può scatenare una reazione di qualche tipo :dub:
Luciano61 ha scritto: 19 settembre 2021, 14:58
Tecnicamente, un vassoio di plastica nera di una confezione di Sushi, posto sia in ABS e non in espansi del Polistirolo, può andare benissimo.
Poi se si preferisce acquistare un prodotto di una marca qualsiasi, specifica filatelica, ognuno si muove come preferisce.
Grazie Luciano, quello che mi interessava era proprio capire il tipo di plastica specifica che potrebbe soddisfare questa richiesta. Purtroppo in giro si tende a definire tutto plastica ma, come ha sottolineato anche Matraire, non tutti i "sottotipi" possono entrare in contatto con la benzina.
Solitamente tendo a comprare materiale non legato al mondo filatelico, perché si spende di meno e si ottiene lo stesso risultato. Il filigranoscopio della Marini è stata un'opportunità, perché avevo già fatto un ordine di taschine Hawid da Frontini e costava soltanto €2,50 (con spedizione gratis) :-)
Alessandro

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fildoc
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Re: Alternativa al Filigranoscopio

Messaggio da fildoc »

la ceramica è vetrificata! Mai sara' danneggiata dalla benzina!
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ciao
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Fildoc
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agrome
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Re: Alternativa al Filigranoscopio

Messaggio da agrome »

Ecco quella che ho e cui accennavo prima
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Andrea Grimaldi

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Mac13
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Re: Alternativa al Filigranoscopio

Messaggio da Mac13 »

Ciao a tutti Ciao: piccolo aggiornamento. Nel weekend ho fatto un pó di giri sia in negozi online che fisici. Alla fine ho trovato delle ciotole in ceramica nera a un prezzo umano (€1.80 a pezzo).
Grazie a tutti per avermi aiutato e buona giornata :-)
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leggere la filigrana

Messaggio da spiaggiabianca »

buongiorno a tutti
chiedo consigli in quanto vorrei incominciare a capirne qualcosa di varie filigrane' e come inizio, ho acquistato una lattina di benzina rettificata
va bene la lattina come in foto?
come contenitore da usare è preferibile in plastica o latta?
ci sono dei tempi da far restare il francobollo immerso nella benzina?
una volta usata la benzina va portata al centro ecologico giusto?
grazie e perdonate le mie domande
Ciao:
Salvatore
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cirneco giuseppe
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Re: leggere la filigrana

Messaggio da cirneco giuseppe »

Va benissimo un contenitore basso, piccolo e sopratutto nero.
Bastano poche gocce versate sul retro del francobollo.
Osservare con velocità la filigrana perchè la benzina tende a dissolversi rapidamente.
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su ebay http://shop.ebay.it/merchant/gcirnec?_rdc=1

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cerco e colleziono saggi e prove dagli ASI ad oggi solo Italia
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spiaggiabianca
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Re: leggere la filigrana

Messaggio da spiaggiabianca »

nella mia ignoranza pensavo di versare la benzina in un contenitore e poi inserire un francobollo alla volta per la lettura
quindi non è un procedimento corretto, giusto?
Salvatore
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cirneco giuseppe
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Re: leggere la filigrana

Messaggio da cirneco giuseppe »

No Salvatore. La benzina evapora rapidamente all'aperto.
Le letture della filigrana si fanno francobollo o due francobolli per volta con poche gocce di benzina.
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spiaggiabianca
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Re: leggere la filigrana

Messaggio da spiaggiabianca »

potrei provare a fotografare , ci si riesce?
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Mac13
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Re: leggere la filigrana

Messaggio da Mac13 »

Ciao:
Per leggere la filigrana uso sia il filigranoscopio che delle ciotole in ceramica nera di H&M (€8 per 4: https://www2.hm.com/it_it/productpage.0731377004.html), dipende dalla grandezza del francobollo. Si può fotografare ma devi fare in fretta, perché quando la benzina comincia ad evaporare non ce la fai più. Se hai proprio bisogno di fotografare, puoi utilizzare una quantità di benzina leggermente maggiore, come quando si fa un bagnetto a un francobollo un po' stanco. In questo modo il francobollo si bagna di più e riesci a fotografare senza problemi la filigrana.
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cialo
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Re: leggere la filigrana

Messaggio da cialo »

Mi son sempre chiesto… ma poi non resta odore di benzina?
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Alessio Giorgetti (cialo)
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Re: leggere la filigrana

Messaggio da spiaggiabianca »

Mac13 ha scritto: 11 novembre 2021, 17:27 Ciao:
Per leggere la filigrana uso sia il filigranoscopio che delle ciotole in ceramica nera di H&M (€8 per 4: https://www2.hm.com/it_it/productpage.0731377004.html), dipende dalla grandezza del francobollo. Si può fotografare ma devi fare in fretta, perché quando la benzina comincia ad evaporare non ce la fai più. Se hai proprio bisogno di fotografare, puoi utilizzare una quantità di benzina leggermente maggiore, come quando si fa un bagnetto a un francobollo un po' stanco. In questo modo il francobollo si bagna di più e riesci a fotografare senza problemi la filigrana.
la ciotola nera deve essere di ceramica?
orientativamente quanto costa un filigranoscopio ?
quando verso la benzina devo usare mascherina ed ovviamente guanti?
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Mac13
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Re: leggere la filigrana

Messaggio da Mac13 »

cialo ha scritto: 11 novembre 2021, 17:33 Mi son sempre chiesto… ma poi non resta odore di benzina?
L'esano non lascia odori sul francobollo, la benzina dello zippo leggo che è usata da molti e confermano la stessa cosa
spiaggiabianca ha scritto: 11 novembre 2021, 17:38 la ciotola nera deve essere di ceramica?
orientativamente quanto costa un filigranoscopio ?
quando verso la benzina devo usare mascherina ed ovviamente guanti?
L'ho presa di ceramica per sicurezza, mi spiegavano alcuni amici del forum che non tutti i materiali plastici sono adatti al contatto con la benzina. Il filigranoscopio lo trovi tranquillamente a €3 circa + spedizioni, io l'avevo comprato da Frontini insieme a delle taschine Hawid e l'avevo pagato €3,20.
Puoi anche sostituirlo con delle vaschette di plastica nere, ma io ho avuto molta difficoltà a trovare la composizione della plastica e quindi ho lasciato perdere.

Quando verso l'esano utilizzo sempre la mascherina e tengo le finestre aperte, giusto per sicurezza. I guanti non sono necessari se maneggi tutto con le pinzette, anche se ci entri leggermente in contatto non ti fa nulla.

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Re: Alternativa al Filigranoscopio

Messaggio da Andrea »

fildoc ha scritto: 19 settembre 2021, 16:53 la ceramica è vetrificata! Mai sara' danneggiata dalla benzina!
Ma non sarebbe meglio e più veloce non usare benzina rettificacta (Avion) ma un aggeggio elettronico?
Magari qualcuno sa consigliare qualche strumento VALIDO e non troppo costoso?
Grazie :mmm:
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