Terminologie tecnico-filateliche tedesche

[Vacallo]

Grazie Stephan.

Grazie alle tue considerazioni ho imparato qualcosa di nuovo.

[bob]

Werteindruck in questo caso dovrebbe significare "stampa del valore nominale" dalla macchinetta
Zudruck invece la "stampa aggiuntiva", cioé la stampa del valore nominale in un secondo passaggio p.e.

Ciao Sebastian, mi rendo conto che avevo sbagliato ad interpretare quanto avevi scritto, cioè i due casi sono:
- Zudruck: la "stampa aggiuntiva in un secondo passaggio" (o stampa complementare, come aveva ben tradotto anche Eric); significa che in fase di produzione della vignetta si stampava anche il valore, come chiarito definitivamente anche grazie a Stephan;
- Werteindruck: è il caso normale, dove la produzione della vignetta si conclude con il pezzo vergine, e la stampa a caldo del valore avviene su domanda del cliente del servizio postale.

Per completare l'informazione forse può essere utile aggiungere che in questo caso si tratta di una affrancatura meccanica molto particolare, infatti non era distribuita da macchinette fai-da-te, la stampa del valore on-demand era prodotta da una macchina gestita da un impiegato postale. In pratica il mittente del documento postale si presentava allo sportello, l'impiegato pesava il documento e stampava l'etichetta di conseguenza con l'opportuna tariffa.
Quindi si tratta di un pezzo classificato ATM che era nato per funzionare come una TP Label anche se poi, a quanto ho potuto capire, veniva prodotto anche per finalità filateliche, cioè su richiesta del cliente anche senza finalità di affrancatura (ma solo per essere conservato).

Grazie ancora e un caro saluto a tutti coloro che sono intervenuti

[sebastian]

Benissimo, ora é tutto chiaro e arrivato a destinazione. Un saluto.

Revised by Lucky Boldrini - September 2016
Revised by Lucky Boldrini - January 2017

[paolo celani]

avrei bisogno della traduzione dei seguenti termini:
gefasertes papier e gestrichenes papier.
la prima corrisponde alla carta con fili di seta?
paolo c

[Caelinus]

Guardando sul Zumstein credo che la prima corrisponda a carta con pezzi di fili di seta ( in francese papier melè blue and rouge).
Es. i francobolli della Svizzera del 1905 ( n. 100-105 Unificato).
La seconda non lo so.

[medor]

gestrichenes papier?

carta patinata.

foto gefasertes: le impurità (colorate) mescolate all'impasto della carta chiaramente visibili al verso.

[paolo celani]

stavo proprio controllando dei fogli di servizi DDR.
grazie
paolo

[glücklich sammler]

Guardando sul Zumstein credo che la prima corrisponda a carta con pezzi di fili di seta ( in francese papier melè blue and rouge).

Non necessariamente blu e rossi: la varietà dei colori dei fili di seta impiegati in questo tipo di carta è stata molto ampia.

foto gefasertes: le impurità (colorate)

Perchè le definisci impurità? Non sono presenze intenzionali?
Fortunato

[medor]

Perchè le definisci impurità? Non sono presenze intenzionali?

Senz'altro. Le fibre venivano aggiunte di proposito all'impasto come ulteriore misura di sicurezza. Il termine impiegato serviva solo per far capire di cosa si trattasse osservando l'immagine.
Avevo intuito che l'amico Paolo stesse cercando informazioni sui Dienstmarke DDR, infatti questo tipo di carta è tipico di codeste emissioni (ma si trova anche in altre serie del Reich tedesco).

Revised by Lucky Boldrini - April 2018

[debene]

a tutti,

ho provato con google ma fa cilecca

qualcuno che conosce il tedesco può tradurmi i termini di questi servizi aggiuntivi.

tariffe.jpg

inoltre sapete spiegarmi perchè non riporta il servizio di Posta Aerea che pur non conoscendo il tedesco dovrebbe essere Luftpost.

grazie



sergio

[Vacallo]

Einschreiben: raccomandata
Spätantlieferung: consegna tardiva
Rückschein: Ricevuta di ritorno
Eilzustellung (Ort): Espresso (distretto)
Eilzustellung (Land): Espresso (nazionale)

[debene]

Ti ringrazio molto Eric.

Rimane la richiesta di poter avere le tariffe di posta aerea per Germania e Austria
dal 1925 al 1940.

vi ringrazio



sergio

[sfj]

Sergio, you need this book

and I did not fully agree to Eric translation:

Spätantlieferung: consegna tardiva

you have to use a special "sportello". And this fee is only possible when you have special services like registered letter or express.
normal letters delivered to this "sportello" would not get this "fee". And: it is most common for "registered", I can't remember that I've seen it on express - there would not be any use for a express at the "late sportello", since it would not be faster than a registered letter.

Rückschein: Ricevuta di ritorno

Eilzustellung (Ort): Espresso (distretto)

Eric: it is not "distretto" (at least not how Italians may read this). I think more correct is "urbane" - when you send an express e.g. from Hamburg to Munich this is the correct fee since the target address is in a "town" and not "rurale".

Eilzustellung (Land): Espresso (nazionale)

not "nazionale" - "rurale" is more correct. (

CU
Stephan

[debene]

Hi Stephen
tjank you very much for your clarifications.

Indeed I have a MIchel catalogue but it treat about all most significant country in Europe
and I found strange there is no mention of flugposte.

michel.jpg

sergio

Rev LB Jul 2019

[Martin Snabl]

Buongiorno, quale potrebbe essere la traduzione migliore del termine, rispettivamente in tedesco e inglese: Schalterbogen, counter sheet? Semplicemente "foglio"?
Grazie.

[Ludwig]

Schalterbogen = "foglio dallo sportello", probabilmente è riferito ai fogli reperibili negli uffici postali o sportelli filatelici.

[sfj]

Schalterbogen = foglio della vendita (o sportello) :-=

opure

Druckbogen = foglio della stampa


most of the stamps has "Schalterbogen" e.g. of 100, but a lot of stamps are printed in bigger sheets e.g. 1 Druckbogen = 4 Schalterbogen ...

[Antonello Cerruti]

Come ha detto Stephan e come ci ha insegnato Maupoz con tanti esempi dei primi fogli del Regno, Druckbogen indica il foglio di 400 pezzi che veniva tagliato, distribuito e venduto in 4 Schalterbogen da 100 pezzi ciascuno.
Continuando con un altro esempio, nelle Province Napoletane venivano stampati grandi fogli da 100 pezzi (Druckbogen) che venivano poi tagliati a metà in semi fogli (Schalterbogen) di 50 esemplari.

Generalizzando e riassumendo quanto scritto sopra, Druckbogen indica il formato del foglio all'atto della stampa, mentre Schalterbogen è il formato del foglio che arriva allo sportello.

Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

[robymi]

Quindi, volendo tradurre il termine in "italiano filatelico" dovremmo dire: Schalterbogen= foglio intero e Druckbogen= foglio doppio (o quadruplo).
Roberto

[Martin Snabl]

Molte grazie a tutti!!

Rev LB Feb 2020