Le lettere da Genova con l'annullo a rombi abbinato al bollo DC con rosetta

[ulisse]

Buongiorno amici.

Mi è arrivato il catalogo d’asta “Anonima Fancobolli” con tante belle letterine di Sardegna.
Una di queste mi ha lasciato perplesso.

Immagine 2021-09-10 145132.jpg

A me sembra una comunissima lettera da Genova con un 20c I emissione annullato a rombi ed a lato il timbro “Genova con rosetta”, ambedue in nero.
La dida mette in risalto la rosetta di Genova definendola molto raro e punti 13 (sic).

Secondo me, l’estensore, ha confuso l’annullamento sulla lettere con quello sul francobollo.
Il Genova con l’annullo a rombi sul francobollo è valutato 3 punti.
Ben diverso se l’annullo sul francobollo fosse col solo “Genova doppio cerchio con rosetta”, valutato a seconda dei cataloghi 13 punti o R1.

Sempre secondo me, questo è un errore che ogni tanto qualcuno commette, l’ho già visto in altri cataloghi.

Voi ci vedete qualche cosa di più pregiato in questa lettera?

[Antonello Cerruti]

Ciao Marino, non esiste un Genova da 3 punti sulla prima emissione.
Questo è realmente il rombi + d.c. rosetta ed è quotato 13 punti.
(Cfr. Sassone annullamenti ed 2021, pagina 587, quarta riga).
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

[ulisse]

Ciao Antonello
Scusa, ma qui c’è qualche errore di interpretazione.
Quando si parla di annullamenti, si fa sempre riferimento all’annullamento del francobollo, no a quello di altri bolli se non specificatamente menzionati come corollario.

Allego copia delle pagine del Sassone 1992 e del Fontana 1976, sono un po’vecchiotti, ma li ritengo sempre validi.

Sassone

Sassone 1996.JPG

Fontana

Fontana 1976.JPG

Come si vede il riferimento è all’annullamento del francobollo.

Anche un po’di logica: come si può pensare che un bollo di una città di oltre 100.000 abitanti possa essere così raro?

Allora questo sarebbe un R2?

Sardegna Genova 20c.jpg

[Antonello Cerruti]

Caro Marino, io ho solo risposto al tuo primo messaggio.
Se poi mi chiedi un commento sulle quotazioni del fantasioso Sassone, è tutta un'altra cosa.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

[spcstamps]

Confermo,

sul Sassone Annullamenti (edizione 2020, la più recente) il punteggio per quell'annullo è 13.

Tra l'altro è stato confermato il punteggio già indicato sul Sassone 2015 (il precedente del 2010 non lo ho sotto mano) quindi sono almeno sei anni che questo punteggio è così.

Dovresti aggiornare i cataloghi.

[ulisse]

Ciao Antonello.
Prendo atto che sul tuo catalogo c’è il 13 punti, ma è ovviamente un errore! Un errore che si protrae da tempo
Forse bisognerebbe avvertirli se l’errore persiste anche nel catalogo 2022
Qualcuno ha la possibilità di controllare sul Sassone 2022?

Così per curiosità , l’annullo di Torino con rombi e dc rosetta a quanto è sul tuo catalogo?
Sul mio, 1992 uguale 0 punti.
Ritengo che le valutazioni, tenendo conto delle dimensioni delle due città, possano essere paragonabili.

[marco castelli]

Palese errore del catalogo...

Marco

[ulisse]

Palese errore del catalogo...

Marco

Tu dici "Palese errore del catalogo...", ma intanto qualcuno lo usa sul suo catalogo d'asta a 1500 euro e magari qualcun altro lo compra pensando di fare un affare, quando invece ha un valore di circa 150 euro (10 volte meno)!

Poi in altro topic qualcuno chiede consigli per incrementare la filatelia.

Non solo, qualcun altro invece di approfondire mi dice "dovresti aggiornare i cataloghi"

[spcstamps]

Non solo, qualcun altro invece di approfondire mi dice "dovresti aggiornare i cataloghi"

"Qualcun altro" si chiama Paolo Cardillo.



Comunque io ti avevo scritto quel messaggio per confermarti che è oramai da tre edizioni del catalogo annullamenti che il punteggio è stato aggiornato e quindi è fuorviante basare le valutazioni di francobolli e annulli su un catalogo vetusto.

Null'altro.

[Antonello Cerruti]

È un meraviglioso paradosso.

Solo acquistando senza interruzione i cataloghi si può essere continuamente al corrente degli ultimi errori che sono stati commessi anni prima e non sono stati corretti.

Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

[marco castelli]

L'errore è nelle ultime tre edizioni del catalogo, punto.

Marco

[Andrea61]

Anche un po’di logica: come si può pensare che un bollo di una città di oltre 100.000 abitanti possa essere così raro?

Premesso che non sono esperto ne' di annulli della città di Genova ne' di annulli sulla I emissione di Sardegna osservo solo, in generale, che il ragionamento sopra è corretto nella sua impostazione ma può non riconoscere qualche eccezione.

E' chiaro che in una città delle dimensioni e del traffico commerciale di Genova non tutti gli annulli possono essere rari.

Però ci possono essere particolari combinazioni di annullo e datario che per motivi del tutto contingenti e imprevedibili se non si ha esperienza precisa del settore sono pochi comuni se non addirittura rari.

A dar ragione al Sassone (e non ho personalmente motivo di dubitarne) la particolare combinazione in questione sembrerebbe uno di questi casi. Evidentemente l'altro datario catalogato era molto più comune in combinazione con l'annullo a rombi.

Non è una situazione unica. A memoria mi sembra di ricordare che Milano e Roma (almeno) presentano casi analoghi.

[francobolli63]

Buonasera a tutti,
per completezza di informazione segnalo che sul Sassone Annullamenti 2010 la combinazione "rombi doppio cerchio rosetta" era valutata R2.
Nel 2015 la valutazione è stata ridotta a 13 punti.
Nel 2021 i 13 punti sono stati confermati.

Difficilmente quindi si tratta di un refuso, ma chi ha redatto il catalogo (a torto o a ragione) ritiene che sia una combinazione rara.

Nel mio piccolo possiedo 2 buste con quella combinazione e, vedendone altre in asta con una media frequenza, penso che la valutazione di 13 punti possa essere un pò "generosa".

Saluti
Enrico

Rev LB Sep 2022

[ulisse]

Riapro questo topic perché nell'ultimo catalogo Vaccari c'è una lettera col Genova rosetta ed i rombi sul francobollo.
È definita una combinazione rara, punti 13; continuo a ritenerla un errore del Sassone.

Una città di oltre 100.000 abitanti con i traffici di Genova non può avere una combinazione, di un normale annullamento della durata per più di un anno, ed essere considerata molto rara.

Il fatto poi che da più edizioni si continui ad attribuire 13 punti, può voler dire che fatto un errore una volta, non vi è stato controllo ed aggiornamento, caso semplice del copia/incolla.

Comunque se avete lettere con questa combinazione potete: o tenerle strette perché rare, o venderle al più presto fintanto che valgono molto.

[Antonello Cerruti]

Ciao Marino, la valutazione degli annulli dipende da moooolti fattori; oltre l'effettiva rarità, ad esempio, è importante chi li possiede in stock...

Il 23 marzo u.s. ho segnalato un inedito azzurro piemontese usato nel 1863 su litografato.

Mi è stato risposto che lo valuteranno 7 punti...



Cordiali saluti.
Antonello Cerruti