La numerazione (ed altre utilità) degli Uffici Postali Ambulanti
Moderatori: maurizio, somalafis
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Re: La numerazione degli ambulanti
Per completezza informativa poi il numero 151 (152 )essendo già"occupato" viene utilizzato come 251(252....)aumentato di cento esatti!(nei numeri allora disponibili)
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Re: La numerazione degli ambulanti
Segnalo poi un errore presente nell elenco 1922-23.Per refuso il PARENZO TRIESTE è indicato 342 mentre è ancora 341.Gli ambulanti austriaci avevano unico numero per le corse di andata e ritorno dello stesso ufficio ambulante! (confronta gli altri ambulanti della serie che conservano sempre l unico numero già assegnato dagli austriaci)
Re: La numerazione degli ambulanti
Salve:
Aggiungo dalle Relazioni 1923-24 e 1924-25 gli ambulanti attuati e soppressi
Ciao
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GianniBz
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Re: La numerazione degli ambulanti
Grazie a GIANNIBZ che ha messo in rete elenco ambulanti 1923-24.Da cui traggo conferma che il 342 parenzo trieste nell elenco precedente era solo un errore tipografico!(era sempre e solo 341 andata e ritorno)
Re: La numerazione degli ambulanti
Salve
come si potrebbe catalogare questa impronta di Pescara Milano 84 F
ambulante o messaggere?
periodo regno o repubblica?
Potevano essere trasportati gli alcolici a bordo degli uffici ambulanti?
a quanto si vede sembra di si.
Marsciano 30-8-1948
al retro Pescara Milano 84 F 30-5-1938
ciao
come si potrebbe catalogare questa impronta di Pescara Milano 84 F
ambulante o messaggere?
periodo regno o repubblica?
Potevano essere trasportati gli alcolici a bordo degli uffici ambulanti?
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Marsciano 30-8-1948
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GianniBz
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Re: La numerazione degli ambulanti
Certo un ambulante. Poi un errore di composizione del datario può sempre capitare ,specialmente nel convulso lavoro di bordo!
Re: La numerazione degli ambulanti
La famosissima filastrocca dei mesi chi non la conosce!
Trenta giorni ha Novembre,
con April, Giugno e Settembre.
Di ventotto ce n’è uno,
tutti gli altri ne han trentuno.
ma sembra che non tutti la conoscono, era il lontano 34 settembre 1909 ....
ciao
Trenta giorni ha Novembre,
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GianniBz
- GiorgioMastella
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Re: La numerazione degli ambulanti
Ciao Gianni,
innanzitutto grazie per i documenti che hai condiviso, con i quali sto (lentamente) aggiornando la tabellona nel mio sito.
Ti informo anche che inserirò la data d'uso dell'ambulante Pescara Milano 84 F (quella giusta, del 1948!), ed anche l'immagine se permetti.
Ti confermo che, anche se non c'è scritto "AMBULANTE":
- 84 è un numero "alto" per essere attribuito al turno di un messaggere
- l'indicazione della sezione in lettere ("F") è tipica degli ambulanti, mentre i messaggeri avevano i turni indicati con numeri.
Quindi, per esempio, puoi trovare in un bollo:
- MESSAGGERE Roma Milano turno 3
- Roma Milano turno 3
- Roma Milano 3 (e qui bisogna conoscere la tabellona, per vedere se per caso è un ambulante col numero basso!)
Certe volte i messaggeri hanno lettere nel bollo: riconosci che è un messaggere perché non c'è il numero, e magari è una lettera "alta" e non c'erano così tante sezioni:
- Milano Parma (M)
Gli ambulanti si presentano così:
- Ambulante Firenze Bologna 50 F
- Firenze Bologna 50 F
- Firenze Bologna 50 SEZ. F
Per farsi un'idea:
https://www.gm-storiapostale.it/faq/tem ... i-postali/
Buona giornata
Giorgio
innanzitutto grazie per i documenti che hai condiviso, con i quali sto (lentamente) aggiornando la tabellona nel mio sito.
Ti informo anche che inserirò la data d'uso dell'ambulante Pescara Milano 84 F (quella giusta, del 1948!), ed anche l'immagine se permetti.
Ti confermo che, anche se non c'è scritto "AMBULANTE":
- 84 è un numero "alto" per essere attribuito al turno di un messaggere
- l'indicazione della sezione in lettere ("F") è tipica degli ambulanti, mentre i messaggeri avevano i turni indicati con numeri.
Quindi, per esempio, puoi trovare in un bollo:
- MESSAGGERE Roma Milano turno 3
- Roma Milano turno 3
- Roma Milano 3 (e qui bisogna conoscere la tabellona, per vedere se per caso è un ambulante col numero basso!)
Certe volte i messaggeri hanno lettere nel bollo: riconosci che è un messaggere perché non c'è il numero, e magari è una lettera "alta" e non c'erano così tante sezioni:
- Milano Parma (M)
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Giorgio
La testa mi dice di limitarmi alla Storia Postale della Repubblica, poi il cuore fa quel che vuole.
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Re: La numerazione degli ambulanti
lavoro di bordo, sempre di lavoro di gomito in entrambo i casi.ricercatoredifunghi ha scritto: ↑5 settembre 2022, 17:17 Certo un ambulante. Poi un errore di composizione del datario può sempre capitare ,specialmente nel convulso lavoro di bordo!
GianniBz
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Re: La numerazione degli ambulanti
Non sarei così malevolo con gli addetti ai servizi viaggianti! Errori ben più gravi capitavano anche agli impiegati comodamente seduti agli sportelli.
Re: La numerazione degli ambulanti
Certo non c'è problemaGiorgioMastella ha scritto: ↑5 settembre 2022, 17:28 Ciao Gianni,
innanzitutto grazie per i documenti che hai condiviso, con i quali sto (lentamente) aggiornando la tabellona nel mio sito.
Ti informo anche che inserirò la data d'uso dell'ambulante Pescara Milano 84 F (quella giusta, del 1948!), ed anche l'immagine se permetti.
Ti ringrazio per la spiegazione ne farò tesoro, anche se alcuni dubbi mi rimangono cmq., quello che dici tu e a partire da una certa data (1918-20)o mi sbaglio? prima anche gli ambulanti avevano una numerazione bassa.GiorgioMastella ha scritto: ↑5 settembre 2022, 17:28 Ti confermo che, anche se non c'è scritto "AMBULANTE":
- 84 è un numero "alto" per essere attribuito al turno di un messaggere
- l'indicazione della sezione in lettere ("F") è tipica degli ambulanti, mentre i messaggeri avevano i turni indicati con numeri.
Quindi, per esempio, puoi trovare in un bollo:
- MESSAGGERE Roma Milano turno 3
- Roma Milano turno 3
- Roma Milano 3 (e qui bisogna conoscere la tabellona, per vedere se per caso è un ambulante col numero basso!)
Certe volte i messaggeri hanno lettere nel bollo: riconosci che è un messaggere perché non c'è il numero, e magari è una lettera "alta" e non c'erano così tante sezioni:
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Giorgio
Buona giornata anche a te.
Ciao
GianniBz
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Re: La numerazione degli ambulanti
Questo avviene nell anno fiscale 1914.15 con la numerazione degli ambulanti fino al numero 200 e passaPrima gli ambulanti potevano avere numeri bassi da 1 a5 max.
- GiorgioMastella
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Re: La numerazione degli ambulanti
Gli ambulanti avevano numeri inizialmente bassi perché si distingueva solo la corsa di andata e di ritorno (1 e 2) ed eventualmente il secondo ufficio in uso nella stessa linea (3 e 4), il terzo, ecc.
Dal 1914-15 sono stati attribuiti i numeri progressivi come da tabellone, in vigore con moltissime variazioni fino alla sospensione del servizio tra il 1990 ed il 2000.
La denominazione/numerazione precedente al 1914 la trovi nel libro di Bruno Crevato-Selvaggi dedicato al Regno d'Italia, nel capitolo relativo al trasporto della posta. Ci sono tutti gli uffici con i "numeri bassi", con la data di istituzione del servizio nelle varie linee.
E la caccia continua...
Buona serata
Giorgio
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Re: La numerazione degli ambulanti
Prima del 1914 la numerazione era per ufficio ambulante! Vi era un 1 di andata e ritorno! Un secondo amb sulla stessa linea aveva un 2 per andata e ritorno,così via(con casi di numero 3,e rari 4 e 5 quando gli uffici sulla linea erano molti)
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Re: La numerazione degli ambulanti
Vedo aggiornata la tabella numerica,Molto bene,però non è riportata la mia segnalazione del 26 agosto! Il n.342 nella relazione 1922/23 è un errore tipografico invece di 341 per anche PARENZO TRIESTE(numero unico per andata e ritorno)Errore poi corretto nella relazione seguente 1923/24!
- GiorgioMastella
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Re: La numerazione degli ambulanti
Buongiorno a tutti,
come ha preannunciato ricercatoredifunghi, vi aggiorno sulla tabellona: ora integra tutte le informazioni presenti nei documenti condivisi da GianniBZ.
I compiti per casa adesso sono molti: intanto, crolla miseramente la mia scusa "io mi occupo di Repubblica". Con i numeri degli ambulanti non si può tirare su un muro al 1946 e rifiutarsi di guardare quello che è successo prima. Qui si deve partire dall'introduzione della numerazione. 1914. E via pedalare, adesso!
Adesso si tratta di citare meglio le immagini che ho, di aggiungere molto materiale che non ho ancora scansionato e ... beh ... sistemare anche una gradita sorpresa da poco ricevuta.
Una risposta anche a chi - e sempre: grazie Grazie GRAZIE!!!! - ha preso il tempo di guardare il mio lavoro e ha anche trovato il tempo di darmi dei consigli per migliorare.
(nel 1921, 22 e 23 le linee 341, 343 e 350 facenti capo alla direzione di Trieste avevano lo stesso numero per la corsa ascendente e discendente: che questo 342 si tratti di un refuso? E’ l’unico percorso in questa epoca ed in questa zona citato con i due numeri pari e dispari).
Un saluto
Giorgio
come ha preannunciato ricercatoredifunghi, vi aggiorno sulla tabellona: ora integra tutte le informazioni presenti nei documenti condivisi da GianniBZ.
I compiti per casa adesso sono molti: intanto, crolla miseramente la mia scusa "io mi occupo di Repubblica". Con i numeri degli ambulanti non si può tirare su un muro al 1946 e rifiutarsi di guardare quello che è successo prima. Qui si deve partire dall'introduzione della numerazione. 1914. E via pedalare, adesso!
Adesso si tratta di citare meglio le immagini che ho, di aggiungere molto materiale che non ho ancora scansionato e ... beh ... sistemare anche una gradita sorpresa da poco ricevuta.
Una risposta anche a chi - e sempre: grazie Grazie GRAZIE!!!! - ha preso il tempo di guardare il mio lavoro e ha anche trovato il tempo di darmi dei consigli per migliorare.
Stavolta però ho dei dubbi. Certo: ha ragione ricercatoredifunghi, tutti gli altri hanno lo stesso numero tra andata e ritorno, questo è 341/342. Verrebbe proprio da pensare a un errore di battitura nella relazione, ma la fonte dice così. Diciamo che possiamo farlo notare, quello sì, senza necessariamente chiamarlo refuso. Ho scritto una nota nella casella 342:ricercatoredifunghi ha scritto: ↑5 ottobre 2022, 20:59 Vedo aggiornata la tabella numerica,Molto bene,però non è riportata la mia segnalazione del 26 agosto! Il n.342 nella relazione 1922/23 è un errore tipografico invece di 341 per anche PARENZO TRIESTE(numero unico per andata e ritorno)Errore poi corretto nella relazione seguente 1923/24!
(nel 1921, 22 e 23 le linee 341, 343 e 350 facenti capo alla direzione di Trieste avevano lo stesso numero per la corsa ascendente e discendente: che questo 342 si tratti di un refuso? E’ l’unico percorso in questa epoca ed in questa zona citato con i due numeri pari e dispari).
Un saluto
Giorgio
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Re: La numerazione degli ambulanti
Direi proprio invece che si tratta di un errore tipografico!Prova è che l anno dopo viene corretto!
- GiorgioMastella
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Re: La numerazione degli ambulanti
Dai, apriamo la caccia! Troviamo un annullo di quel percorso e di quell'epoca e tagliamo la testa al toro!
La testa mi dice di limitarmi alla Storia Postale della Repubblica, poi il cuore fa quel che vuole.
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Re: La numerazione degli ambulanti
Forse non è così semplice! Da qualche parte avevo visto annulli del 1927 di questa linea (ANDATA E RITORNO) SENZA ALCUN NUMERO!I numeri compaiono poi agli inizi degli anni trenta come segnalato dai volumi che Lei ha esaminato e pubblicato sul sito.Comunque consideri pure valida la mia osservazione di un errore tipografico!
Re: La numerazione degli ambulanti
GiorgioMastella ha scritto: ↑7 ottobre 2022, 12:39 Dai, apriamo la caccia! Troviamo un annullo di quel percorso e di quell'epoca e tagliamo la testa al toro!
Tra le immagini raccolte in rete posso mostrare alcune impronte.ricercatoredifunghi ha scritto: ↑7 ottobre 2022, 16:45 Forse non è così semplice! Da qualche parte avevo visto annulli del 1927 di questa linea (ANDATA E RITORNO) SENZA ALCUN NUMERO!I numeri compaiono poi agli inizi degli anni trenta come segnalato dai volumi che Lei ha esaminato e pubblicato sul sito.Comunque consideri pure valida la mia osservazione di un errore tipografico!
Parto dal periodo austriaco (anche se qui è irrilevante) perchè è l'unico dove ho travato il numero 341
seguo con il periodo italiano tra il 1921 e il 1927, queste impronte non mostrano la dicitura ambulante e nemmeno il numero.
Sono considerati ambulanti o messaggeri?
poi proseguo con quelle dove compare la dicitura Amb.
per finire con quelle dove compare anche il numero 342, del 341 nessuna traccia.
ciao
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GianniBz