Ma davvero??

Sezione dedicata alla discussione di certificati e perizie che lasciano perplessi e/o sbagliati e dei quali si vuole approfondire parlandone tra collezionisti.
E' importante leggere il messaggio in testa alla sezione riportante le Regole
Regole del forum
In questa sezione si discute di Certificati Peritali che ci fanno sorgere dei dubbi o che si sospetti siano sbagliati. E' la più delicata delle sezioni del Forum perché si andrà a parlare dell'operato di professionisti del settore che svolgono questa professione e di questo magari debbono vivere. Per tale motivo si raccomanda di mantenere i toni della discussione assolutamente garbati ed evitare facile sarcasmo. Non dimentichiamoci che il RISPETTO deve essere alla base delle discussioni e che anche nel caso si discuta di errori palesi essi sono sempre in agguato nella vita professionale di ognuno di noi. Tutti possiamo sbagliare e lo dimostrano gli errori che sono stati fatti anche da grandi nomi della filatelia presente e passata. Non si dovrà mai mettere alla berlina un perito che ha sbagliato ma si dovrà adottare un clima di "considerazione" perché diamo per scontato che, ove l'errore si verifichi, alla base ci sia sempre la buona fede. Inoltre non bisogna dimenticare che si possono falsificare pure i certificati quindi si raccomanda ulteriore cautela nel caso il Certificato ci sia pervenuto a corredo di un pezzo acquistato. Ci auspichiamo che questo spazio possa anche essere utile ai professionisti affinché possano fare tesoro dei loro eventuali errori, o scoprire eventuali Certificati falsificati, e lasciamo a tutti loro ogni diritto di intervento sia diretto che tramite referenti. Sarebbe inoltre auspicabile che i collezionisti che apriranno i topic mettano sempre prima il pezzo e lasciare che gli iscritti del forum possano esaminarlo e discuterlo e solo successivamente mostrare il certificato. Confido nella sensibilità e serietà di tutti voi. Ogni messaggio offensivo, a esclusiva discrezione dello Staff, verrà rimosso e l'iscritto ammonito. Per qualsiasi segnalazione potete inviare una email a admin@filateliaefrancobolli.it
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cirneco giuseppe
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Ma davvero??

Messaggio da cirneco giuseppe »

Ma dai, non ci posso credere!

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A parer mio è il ritaglio del foglietto
chaplin5.jpg
Vero che sarebbe da "matti" ritagliare il foglietto visto che il foglietto si vende intorno ai 400/450 euro mentre per questa "prova" ne chiedono solo 50 euro.
Ma se il foglietto fosse rovinato? Rotto? Tagliuzzato? Macchiato?
Non sarebbe un buon motivo il ritagliare la parte "buona"?

Non ho con me un francobollo, ma ricordo che il colore del francobollo fosse più scuro, quasi nero nelle figure sullo sfondo, non così bruno.
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cerco e colleziono saggi e prove dagli ASI ad oggi solo Italia
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albi_patti
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Re: Ma davvero??

Messaggio da albi_patti »

cirneco giuseppe ha scritto: 26 agosto 2023, 14:13 ....
Non ho con me un francobollo, ma ricordo che il colore del francobollo fosse più scuro, quasi nero nelle figure sullo sfondo, non così bruno.
Pino se parliamo di Repubblica posso fare la voce grossa!!! :ris: :ris: :ris:

Se parliamo di colore a me nero non sembra, ma il fbollo è decisamente più scuro. Ed anche abbastanza più grande di quello riprodotto nel foglietto. ;-)
Comunque a me del certificato ha colpito la "prova di lusso"! :mmm:
Ci sono anche prove non di lusso??? :mmm:
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Ciao: Alberto - albi_patti@hotmail.it
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Stefano T
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Re: Ma davvero??

Messaggio da Stefano T »

Ciao:

Come dice Pino quel pezzo proviene probabilmente dal foglietto.
Uno dei particolari che caratterizzano il foglietto, oltre al colore e la minor presenza di ombre sullo sfondo, è la R di ROMA interrrotta in due punti e - in maniera minore perchè sui francobolli normali le linee dello sfondo seppur a volte poco visibili o sottili ci sono - la macchia bianca vicino alla C di CHAPLIN.
Chaplin.jpg
Chaplin particolare.png
Poi ovviamente avendo in mano il pezzo, sarebbe tutto molto più facile, a partire dall'osservazione diretta del tipo di carta.
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Ciao: Ciao: Ciao:

Stefano
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cirneco giuseppe
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Re: Ma davvero??

Messaggio da cirneco giuseppe »

Anche le ombre del fondo mi sembrano diverse fra foglietto e francobollo.
Nel francobollo sono più accentuate. Nel foglietto e nella prova sono più leggere, quasi mancano.
Comunque a me del certificato ha colpito la "prova di lusso"! :mmm:
Ci sono anche prove non di lusso???
E' un termine preso in prestito dalle prove francesi.
Da noi si usa quando l'oggetto è stampato su carta patinata (vedi ad esempio il 7,70 di posta aerea oppure Anno Santo)
ma sopratutto quando non si sa che definizione unire a "prova" ed allora un qualcosa di generico fa felice (?) tutti.
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Carlos24
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Re: Ma davvero??

Messaggio da Carlos24 »

Salve,

È interessante notare questi dettagli che hai osservato sulla moneta. Il fatto che la R di ROMA sia interrotta in due punti e la presenza di una macchia bianca vicino alla C di CHAPLIN potrebbero effettivamente essere indizi significativi. Tuttavia, come lei sottolinea, avere in mano il foglietto per esaminare il tipo di carta e altre caratteristiche sarebbe certamente molto utile per ulteriori analisi. A volte anche la qualità del PDF può influenzare la percezione dei dettagli, quindi questo potrebbe essere un fattore da tenere in considerazione durante l'osservazione.
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sebastiano
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Iscritto il: 15 ottobre 2010, 12:46

Re: Ma davvero??

Messaggio da sebastiano »

E' sicuramento il ritaglio di un foglietto (probabilmente era rovinato) Chaplin.
Anche la carta descritta da Raybaudi è la stessa del foglietto.
Per la cronaca esiste anche viaggiato per lettera (sempre un ritaglio da foglietto rovinato e fatto apposta per avere il "francobollo" viaggiato.
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