Congruenza Francobollo/Certificato

Sezione dedicata alla discussione di certificati e perizie che lasciano perplessi e/o sbagliati e dei quali si vuole approfondire parlandone tra collezionisti.
E' importante leggere il messaggio in testa alla sezione riportante le Regole
Regole del forum
In questa sezione si discute di Certificati Peritali che ci fanno sorgere dei dubbi o che si sospetti siano sbagliati. E' la più delicata delle sezioni del Forum perché si andrà a parlare dell'operato di professionisti del settore che svolgono questa professione e di questo magari debbono vivere. Per tale motivo si raccomanda di mantenere i toni della discussione assolutamente garbati ed evitare facile sarcasmo. Non dimentichiamoci che il RISPETTO deve essere alla base delle discussioni e che anche nel caso si discuta di errori palesi essi sono sempre in agguato nella vita professionale di ognuno di noi. Tutti possiamo sbagliare e lo dimostrano gli errori che sono stati fatti anche da grandi nomi della filatelia presente e passata. Non si dovrà mai mettere alla berlina un perito che ha sbagliato ma si dovrà adottare un clima di "considerazione" perché diamo per scontato che, ove l'errore si verifichi, alla base ci sia sempre la buona fede. Inoltre non bisogna dimenticare che si possono falsificare pure i certificati quindi si raccomanda ulteriore cautela nel caso il Certificato ci sia pervenuto a corredo di un pezzo acquistato. Ci auspichiamo che questo spazio possa anche essere utile ai professionisti affinché possano fare tesoro dei loro eventuali errori, o scoprire eventuali Certificati falsificati, e lasciamo a tutti loro ogni diritto di intervento sia diretto che tramite referenti. Sarebbe inoltre auspicabile che i collezionisti che apriranno i topic mettano sempre prima il pezzo e lasciare che gli iscritti del forum possano esaminarlo e discuterlo e solo successivamente mostrare il certificato. Confido nella sensibilità e serietà di tutti voi. Ogni messaggio offensivo, a esclusiva discrezione dello Staff, verrà rimosso e l'iscritto ammonito. Per qualsiasi segnalazione potete inviare una email a admin@filateliaefrancobolli.it
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Matraire1855
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Congruenza Francobollo/Certificato

Messaggio da Matraire1855 »

Cari amici, chiedo il vostro parere su questo certificato in cui viene chiaramente omessa la frase "e pertanto l'ho firmato..." ecc.
Indubbiamente questo certificato risente del periodo in cui è stato rilasciato (1982) quando questo noto commerciante distingueva la qualità dei francobolli in diversi livelli (Bolaffi 1890, Bolaffi, Ambassador, Jolly) a partire dal livello più alto delle gemme filateliche sino ad arrivare al Jolly che rappresentava un livello mediocre o con qualche difetto.
Poi non mi sembra pertinente la frase "fondo specchio" che ritengo applicabile solo alle monete e medaglie.
In una vendita di questo francobollo come essere certo che il certificato si riferisce proprio al francobollo che lo accompagna e che non possa essere stato sostituito con un altro, visto che non è firmato?
Che ne pensate?
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Stefano T
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Re: Congruenza Francobollo/Certificato

Messaggio da Stefano T »

Matraire1855 ha scritto: 8 dicembre 2023, 17:35 Cari amici, chiedo il vostro parere su questo certificato in cui viene chiaramente omessa la frase "e pertanto l'ho firmato..." ecc.
Indubbiamente questo certificato risente del periodo in cui è stato rilasciato (1982) quando questo noto commerciante distingueva la qualità dei francobolli in diversi livelli (Bolaffi 1890, Bolaffi, Ambassador, Jolly) a partire dal livello più alto delle gemme filateliche sino ad arrivare al Jolly che rappresentava un livello mediocre o con qualche difetto.
Poi non mi sembra pertinente la frase "fondo specchio" che ritengo applicabile solo alle monete e medaglie.
In una vendita di questo francobollo come essere certo che il certificato si riferisce proprio al francobollo che lo accompagna e che non possa essere stato sostituito con un altro, visto che non è firmato?
Che ne pensate?
Ciao:

Per essere certi, basta mettere il francobollo vicino al certificato per vedere se la vignetta corrisponde alla foto e poi sovrapporlo alla stessa per controllare che coincida perfettamente anche la dentellatura.

Quanto al verso, non essendoci la firma (anche se a volte capita su quel tipo di certificati), l'unica è controllare attentamente che non sia rigommato.
Dalla foto lo stato di conservazione della colla risulta molto buono, il problema è che serve una scansione ad alta definizione per capire se è anche originale.
Ciao: Ciao: Ciao:

Stefano
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aurelio
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Re: Congruenza Francobollo/Certificato

Messaggio da aurelio »

Ciao: Ciao:
ad occhio e croce, confrontando la foto del certificato con quella del francobollo, sembrerebbe essere lo stesso: infatti la filigrana che si intravede corrisponde.
Il certificato è quello che forniva il negozio Bolaffi all'atto dell'acquisto.
Poi, come dice Stefano, è sempre da controllare se è stato rigommato.
Aurelio
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Matraire1855
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Re: Congruenza Francobollo/Certificato

Messaggio da Matraire1855 »

ho voluto paragonare la dentellatura del lato di destra del francobollo e mi sembra che i dentelli non corrispondano per nulla. Soprattutto per quelli in alto sul francobollo sembra che il foro sia più completo (leggermente ovalizzato quello sulla foto e invece più rotondo sul francobollo), inoltre il dente dell'ottavo e del tredicesimo si presentano molto diversi da quelli illustrati sulla foto del certificato.
Che ne dite?
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Stefano T
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Re: Congruenza Francobollo/Certificato

Messaggio da Stefano T »

Ciao:
Basta che tu faccia una scansione a 600 dpi del francobollo e del certificato insieme.
Dalle foto sgranate non si può avere una certezza: a volte in fase di stampa la parte nera dello sfondo copre parte di quella bianca dei dentelli.

Se invece il francobollo non è tuo e devi acquistarlo, basterà mettersi d'accordo con il venditore per un'eventuale restituzione in caso di problemi o non corrispondenza.

Non dovesse accettare, lascia perdere l'acquisto.
Ciao: Ciao: Ciao:

Stefano
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