I colori del Crazie 6 prima emissione

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Massimo Bernocchi
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I colori del Crazie 6 prima emissione

Messaggio da Massimo Bernocchi »

Eccolo l'indaco su grigio sass 7e con annullo a banderuola di Livorno
07d.6 crazie indaco band liv.jpg

Ciao: massimo
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Re: I colori del 6 crazie prima emissione

Messaggio da Massimo Bernocchi »

07e.indaco.jpg

La tonalità veramente intensa dell'indaco su carta grigia azzurra
Ciao: Massimo
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Re: I colori del 6 crazie prima emissione

Messaggio da Massimo Bernocchi »

la tonalità base l'ardesia Sass. 7
07.6 crazie dc.jpg

6 CRAZIE ardesia nella tonalità tendente all'azzurro Sass 7, francobollo che considero mitico per la completezza margini, freschezza e annullo in posizione impossibile
Qualcuno sarà contento,..................... penso
Ciao: Massimo
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Giorgio Di Raimo
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Re: I colori del 6 crazie prima emissione

Messaggio da Giorgio Di Raimo »

provo a mettere a video un 6 crazie grigio
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Re: I colori del 6 crazie prima emissione

Messaggio da Giorgio Di Raimo »

qui invece un 6 crazie su carta azzurrissima, di intensità di colore molto accesa...non saprei classificarlo con certezza :dub:..rispetto al secondo ci vedo il viola scurissimo
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Re: I colori del 6 crazie prima emissione

Messaggio da Massimo Bernocchi »

Giorgio Di Raimo ha scritto:qui invece un 6 crazie su carta azzurrissima, di intensità di colore molto accesa...non saprei classificarlo con certezza :dub:..rispetto al secondo ci vedo il viola scurissimo

Sono due sass.7c azzurro scuro su azzurro
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Giorgio Di Raimo
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Re: I colori del 6 crazie prima emissione

Messaggio da Giorgio Di Raimo »

Massimo Bernocchi ha scritto:
Giorgio Di Raimo ha scritto:qui invece un 6 crazie su carta azzurrissima, di intensità di colore molto accesa...non saprei classificarlo con certezza :dub:..rispetto al secondo ci vedo il viola scurissimo

Sono due sass.7c azzurro scuro su azzurro
Massimo


grazie della classifica

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Re: I colori del 6 crazie prima emissione

Messaggio da Massimo Bernocchi »

Eccolo là
uno dei più diffcili da rintracciare e da riconoscere

07b. 6 crazie bdf.jpg

azzurro violaceo su azzurro Sass.7b

Ciao: Massimo
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Re: I colori del 6 crazie prima emissione

Messaggio da johnnyVI »

Stupendo Massimo, complimenti :clap: :clap: :clap:
John. Ciao:
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Re: I colori del 6 crazie prima emissione

Messaggio da Massimo Bernocchi »

Come più volte accennato, la classificazione dei colori dei francobolli di Toscana è molto sintetica, infatti spesso, anzi sempre, sotto un colore citato dalla tipologia classica del Sassone sono racchiuse diverse sottotinte, sui 6 crazie della I emissione si spazia enormemente in tal senso fino ad avere dei colori fortemente più chiari o talvolta molto più scuri delle tinte basi, tali da creare appunto un nuovo colore, senza poterlo classificare nel colore immediatamente superiore come tonalità.

07. 6 crazie ardesia scuro.jpg

Un esempio è appunto questo 6 CRAZIE ardesia scuro su carta grigia che praticamente è un colore intermedio tra l'ardesia sass 7 e il grigio scuro sass 7f, infatti conserva le caratteristiche del colore ardesia fortemente rafforzate senza passare appunto al tono caratteristico grigio del 7f che è mancante appunto della componente azzurro del colore.
Il francobollo presenta inoltre l'interspazio in alto, il bordo di foglio a sinistra e un apprezzabile annullo rosso di Livorno

Ciao: Massimo

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Menez
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Re: I colori del 6 crazie prima emissione

Messaggio da Menez »

6 Crazie azzurro scuro su azzurro, Sassone 7c:
http://i53.tinypic.com/1zx4577.jpg
untitled.jpg
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Ultima modifica di Menez il 25 aprile 2011, 14:44, modificato 1 volta in totale.
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Re: I colori del Crazie 6 prima emissione

Messaggio da Massimo Bernocchi »

Per finire la serata in bellezza, vi posto un francobollo new entry di eccezionale qualità
dal vero è disarmante la straordinaria conservazione, per gli amanti dei francobolli blu, e sono molti che amano il colore cosidetto regale.
07. 6 crazie carta azzurra.jpg

6 Crazie carta azzurro direi di una tonalità indaco, molto particolare ed intensa.
buonanotte Ciao: Massimo
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Menez
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Re: I colori del Crazie 6 prima emissione

Messaggio da Menez »

Vi posto anche uno mio nuovo nella tonalità 7d, ovvero azzurro scuro su grigio, con Per consegna annullatore, particolarità di questo esemplare oltre la qualità è che risulta senza filigrana:
http://i52.tinypic.com/ae2pap.jpg
untitled.jpg
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Massimo Bernocchi
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Re: I colori del Crazie 6 prima emissione

Messaggio da Massimo Bernocchi »

I francobolli da 6 crazie sono tra i più difficili da interpretare, questo perchè la differenza tra loro è minima, stò parlando dei carta azzurra chiaramente, perchè per carta grigia il discorso si fà più facile
il problema è che esistono anche i grigio azzurri ovvero le tirature chiamiamole transitorie
Allora ripetiamoci sull'argomento, inizialmente i francobolli di toscana vengono stampati su carte azzurre ma di colore piuttosto smorto, quelli belli vivaci sono generamente in uso nel 52 e sono molto molto più facili da riconoscere, perchè ti permettono di dire che assoluta certezza che sei nel campo dei primi tre colori 7a 7b 7c
Il discorso però pur semplice non lo è così chiaramente perchè esistono appunto i carta intermedia, che se freschi, non si devono confondere con dei carta azzurri stanchi, stemperati dalla cattiva conservazione,ma sono dei francobolli dove la coloritura della carta è più tenue, e la stampa può essere anche la stessa.
per fare un esempio
il 7 ardesia, il 7d azzurro e il 7f grigio si contraddistinguono anche per il tipo di stampa e si vede bene che sono francobolli che oramai non hanno modo di essere confusi con i primordiali carta azzurra o intermedia
il 7a indaco diventa più problematico, perchè quello che consideriamo indaco su azzurro si trova anche su grigio azzurro, più o meno vivace e anche su un azzurrino tenue, seppur rimanendo sempre un 7a, il 7e indaco su grigio è tutto un altro francobollo stampato su una carta grigia chiara.
non è facile a spiegare anche perchè non ci possiamo aiutare con delle scansioni, a monitor non si possono mantenere perfetti i colori delle carte, queste illuminate dalla lampada perdono la reale tonalità e sei costreto ad operare delle correzioni che poi inficiano il risultate finale voluto.
Il 7b è un'altro francobollo che se nonè ben conservato è difficile da collocare perchè la presenza del riflesso violaceo si smorza abbastanza e questo ti confonde molto, il 7c è il più abbordabile perchè è un azzurro scuro vero ma non ha le caratteristiche per sconfinare negli altri due colori possibili.
Per fare un'altro esempio, esistono francobolli delle primissime tirature stampati su carta grigia, certo assolutamente su grigio, ma sono riconoscibili e vanno considerati per rarità come carta azzurra perchè in effetti lo sono, con la differenza che certe fogliate probabilmente non hanno preso il colore come successivamente, due esempi lampanti sono i colori 5b su grigio ( che esiste alla grande enon è possibile confondere) e il 9 crazie 8d che derivano probabilmente da queste problematiche.
gli esempi diretti con i francobolli dal vero aiutano tantissimo a capire quello che stò cercando di spiegare, tra breve vi mostro un esempio interessante
Ciao: Massimo
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Re: I colori del Crazie 6 prima emissione

Messaggio da Massimo Bernocchi »

07a.tricolore pietrasanta 6x2+2+1.jpg

ecco l'esempio
Questa è una lettera rarissima per la Francia affrancata per 15 CRAZIE con 2 esemplari da 6 CRAZIE indaco, un 1 CRAZIA carminio cupo e un 2 CRAZIE azzurro vivo, tutti appartenenti alle primissime tirature, siamo nel AGO 51, la crazia per dirne una è in uso da un mese poco più, quindi non ci sono dubbi, ebbene il 2 CRAZIE azzurro vivo è su carta assolutamente grigia eppure è un 5b a tutti gli effetti, questo per dire che.....l' 1 CRAZIA il 6 CRAZIE non ci sono su grigio nel primo periodo e se notate questi francobolli sono solitamente stampati con la vignetta più grossolana, impastata, ma il 2, il 4 e il 9 CRAZIE esistono assolutamente anche su carta grigia, scura e differente dalla grigio biancastra del 54 ma pur grigia, raramente si riscostrano ma esistono......staccati dal supporto un inesperto sarebbe buono a classificarli come 5d o 5 ma non lo sono assolutamente, e questa ne è la dimostrazione....anzi precisp che dal vero la differenza è molto più netta
Ciao: Ciao:
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Re: I colori del Crazie 6 prima emissione

Messaggio da Menez »

Massimo Bernocchi ha scritto:
07a.tricolore pietrasanta 6x2+2+1.jpg

ecco l'esempio
Questa è una lettera rarissima per la Francia affrancata per 15 CRAZIE con 2 esemplari da 6 CRAZIE indaco, un 1 CRAZIA carminio cupo e un 2 CRAZIE azzurro vivo, tutti appartenenti alle primissime tirature, siamo nel AGO 51, la crazia per dirne una è in uso da un mese poco più, quindi non ci sono dubbi, ebbene il 2 CRAZIE azzurro vivo è su carta assolutamente grigia eppure è un 5b a tutti gli effetti, questo per dire che.....l' 1 CRAZIA il 6 CRAZIE non ci sono su grigio nel primo periodo e se notate questi francobolli sono solitamente stampati con la vignetta più grossolana, impastata, ma il 2, il 4 e il 9 CRAZIE esistono assolutamente anche su carta grigia, scura e differente dalla grigio biancastra del 54 ma pur grigia, raramente si riscostrano ma esistono......staccati dal supporto un inesperto sarebbe buono a classificarli come 5d o 5 ma non lo sono assolutamente, e questa ne è la dimostrazione....anzi precisp che dal vero la differenza è molto più netta
Ciao: Ciao:

Ciao! Ciao:
dico la mia personalissima opinione, il 2 crazie vedendo il leone sembrerebbe anche esso su carta azzurra, magari per una non corretta conservazione leggermente più slavato degli altri esemplari sulla busta.
Infatti come si può vedere anche l'annullo ha perso il nero dell'inchiostro per passare quasi ad un grigio chiaro.
Magari per questo motivo ha perso un pò l'azzurro intenso dell'inchiostrazione della carta.
vedendo lo sfondo del leone infatti non mi sembra ci sia molta differenza tra il primo 6 crazie ed il 2 crazie. Ciao:
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Re: I colori del Crazie 6 prima emissione

Messaggio da Massimo Bernocchi »

Menez ha scritto:
Massimo Bernocchi ha scritto:
07a.tricolore pietrasanta 6x2+2+1.jpg

ecco l'esempio
Questa è una lettera rarissima per la Francia affrancata per 15 CRAZIE con 2 esemplari da 6 CRAZIE indaco, un 1 CRAZIA carminio cupo e un 2 CRAZIE azzurro vivo, tutti appartenenti alle primissime tirature, siamo nel AGO 51, la crazia per dirne una è in uso da un mese poco più, quindi non ci sono dubbi, ebbene il 2 CRAZIE azzurro vivo è su carta assolutamente grigia eppure è un 5b a tutti gli effetti, questo per dire che.....l' 1 CRAZIA il 6 CRAZIE non ci sono su grigio nel primo periodo e se notate questi francobolli sono solitamente stampati con la vignetta più grossolana, impastata, ma il 2, il 4 e il 9 CRAZIE esistono assolutamente anche su carta grigia, scura e differente dalla grigio biancastra del 54 ma pur grigia, raramente si riscostrano ma esistono......staccati dal supporto un inesperto sarebbe buono a classificarli come 5d o 5 ma non lo sono assolutamente, e questa ne è la dimostrazione....anzi precisp che dal vero la differenza è molto più netta
Ciao: Ciao:

Ciao! Ciao:
dico la mia personalissima opinione, il 2 crazie vedendo il leone sembrerebbe anche esso su carta azzurra,infatti è dalla stampa che chi conosce questi francobolli li riconosce magari per una non corretta conservazione leggermente più slavato degli altri esemplari sulla busta.
Non è assolutamente slavato, i francobolli sono freschissimi
Infatti come si può vedere anche l'annullo ha perso il nero dell'inchiostro per passare quasi ad un grigio chiaro.
Magari per questo motivo ha perso un pò l'azzurro intenso dell'inchiostrazione della carta.
i francobolli di toscana non sbiadiscono a lavarli, la carta azzurra non sbiadisce affatto, non si altera per niente al lavaggio
vedendo lo sfondo del leone infatti non mi sembra ci sia molta differenza tra il primo 6 crazie ed il 2 crazie.
questo è quello che non si riesce a far vedere dalle scansioni, ma il francobollo è assolutasmente su grigio come molti altri che ho e sono tutti delle prime tirature Ciao:

il senso del discorso che come sempre viene complicato da affermazioni polemiche è che, alcuni francobolli delle prime tirature esistono anche in carta grigia, perchè il colore di quella carta è un tono molto particolare che non ha niente di azzurro, ma i francobolli sono da considerarsi e vengono considerati su azzurro.
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Re: I colori del Crazie 6 prima emissione

Messaggio da Massimo Bernocchi »

Aggiungo i particolari esaustivi
Immagine 601.jpg

Immagine 602.jpg

In sostanza che da sempre sappiamo che i francobolli delle prime tirature sono stampati su carta azzurra è vero e non ci sono contraddizioni, solo bisogna specificare che alcuni di essi, con caratteristiche di stampa identiche esistono anche su carta grigia, anche l'azzurro intenso del 2 CRAZIE appartiene di fatto a queste tirature anche se viene elencato come una tonalità scura del 5d, altrimenti non lo potremmo riscontrare su lettere del 1851, non avrebbe senso.
E' inutile cercare sempre la polemica questa è la realtà.
Ciao: Ciao:
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Re: I colori del Crazie 6 prima emissione

Messaggio da Massimo Bernocchi »

Cerco di impegnarmi a spiegare i particolari, vi faccio un esempio ancora più chiaro per quello che dicevo
Immagine 603.jpg

questi 2 CRAZIE della tonalità intensa, tra l'altro, difficili da trovare sono assolutamente su carta grigia
eppure parlandone con un espertissimo del panorama filatelico, concorda che si vede benissimo l'appartenenza alle prime tirature.
Chi conosce un pò meglio i marzocchi non ha dubbi.
Ciao: Massimo
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Re: I colori del Crazie 6 prima emissione

Messaggio da Menez »

Massimo Bernocchi ha scritto:E' inutile cercare sempre la polemica questa è la realtà.
Ciao: Ciao:

Non mi sembra di aver fatto nessuna polemica ma una semplice constatazione.
Confrontando lo sfondo bianco della busta con la carta del 2 crazie da il che dell'azzurrino e non del grigio, magari è una carta azzurra meno tenue degli altri esemplari, ma questa è l'impressione che si nota Ciao:
comunque gli annulli sulla busta sia il pd che il doppio cerchio sono molto acquosi e chiari il che può darsi che ci posso essere andata dell'acqua sopra in passato Ciao:
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