1921 - Prova di incisione del Cent. 50 Espresso per la Libia

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cirneco giuseppe
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1921 - Prova di incisione del Cent. 50 Espresso per la Libia

Messaggio da cirneco giuseppe »

Questa che mostro è una prova dell'espresso da 50 cent per la Libia del 1921.
Poiché manca l'effige dell'Italia Turrita la definirei "prova della cornice".
Ma trovo delle difficoltà personali a definirla, come detto, al 100%
La carta è sottile, tanto che la stampa è visibile anche dal retro.
Ma le prove di questo genere sono per lo più su carta patinata.
E' stato demonetizzato per impedirne l'utilizzo fraudolento.
Ma non ricordo altre prove demonetizzate.
Certamente non è una prova di stampa e neanche d'archivio.
Prova di colore? ci potrebbe stare, ma anche in questo caso si adoperava carta patinata ed incollata su supporto dentellato e poi su cartoncino nero.
Certo, la definizione che più si avvicina alla realtà è quella di prova della cornice.
Ma c'è quel piccolo dubbio derivante dal tipo di carta.
Mi piacerebbe che sfogliaste riviste ed articoli di tanti anni fa (chi ce li ha), magari salta fuori qualcosa di interessante.
espresso libia.jpg
espresso libia retro.jpg

Tempo fa girava per le aste (prezzo improponibile) anche questa altra prova, del 60 cent emesso nel 1923
espressolibia2.jpg
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Antonello Cerruti
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Re: prova espresso libia

Messaggio da Antonello Cerruti »

E' una prova dell'incisione della solo parte della vignetta stampata in carminio.
Poi demonetizzata per evitare usi fraudolenti.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
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cirneco giuseppe
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Re: prova espresso libia

Messaggio da cirneco giuseppe »

Certo Antonello,
è questa anche la mia definizione.
Ma quello che non mi torna è il tipo di carta usato, troppo sottile.
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Antonello Cerruti
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Re: prova espresso libia

Messaggio da Antonello Cerruti »

Non si usava sprecare della carta di pregio per delle semplici prove di incisione.
Se hai tempo e voglia, cerca dei minimi segni che potrebbero essere stati aggiunti/modificati per arrivare all'incisione definitiva.
Cordiali saluti.
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cirneco giuseppe
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Re: prova espresso libia

Messaggio da cirneco giuseppe »

Antonello Cerruti ha scritto: 26 novembre 2018, 16:44 Non si usava sprecare della carta di pregio per delle semplici prove di incisione.
Se hai tempo e voglia, cerca dei minimi segni che potrebbero essere stati aggiunti/modificati per arrivare all'incisione definitiva.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
Ottimo suggerimento!
Mi ci divertirò :ricerca: :ricerca:
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ingegné
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Re: prova espresso libia

Messaggio da ingegné »

Non so se è colpa dello scanner o della macchina fotografica, ma l'esemplare che ci mostri non appare nitido come dovrebbe essere una stampa realizzata in calcografia, anche su carta non ottimale.
Vittorio
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pinco1
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Re: prova espresso libia

Messaggio da pinco1 »

Ciao,

se non è la scan ... è tutto fuorchè Calcografico.

Ciao:
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Antonello Cerruti
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Re: prova espresso libia

Messaggio da Antonello Cerruti »

.... se non è calcografica, la stampa è tutto tranne che originale.
Cordiali saluti.
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cirneco giuseppe
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Re: prova espresso libia

Messaggio da cirneco giuseppe »

Interessante.
Scan a 600 dpi.
Domanda ....
se non calcografica cosa è?
Neanche tipografica, è certo.
E se non è originale perchè non calcografica, che ci sta a fare l'ANNULLATO di demonetizzazione?
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pinco1
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Re: prova espresso libia

Messaggio da pinco1 »

Anche la Tipografia è un'incisione,

ne ho pochissimi, e 0 da 50c.,ma per come li vedo, sono Tipografici anche gli originali.

Forse il medaglione è Calco.

Ciao:
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cirneco giuseppe
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Re: prova espresso libia

Messaggio da cirneco giuseppe »

Facci capire, gli originali sono calco o tipo?
Tutte le pubblicazioni parlano di calco. Quindi si sono tutte sbagliate?
Quindi si sbaglia anche Vittorio?
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Re: prova espresso libia

Messaggio da pinco1 »

Basta osservare le superfici che sembrano piene,

se ci vedi un "reticolato" regolare ... è Tipo.

Ciao:
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cirneco giuseppe
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Re: prova espresso libia

Messaggio da cirneco giuseppe »

Per quanto ne sappia io,
il bozzetto fu di Aleardo Terzi,
l'incisione calcografica del Repettati,
la stampa della OCV in calcografia a 2 colori.
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Re: prova espresso libia

Messaggio da pinco1 »

Un'incisione è .. un'incisione.

Se incidi la Stampa è Calco, se incidi il Bianco è Tipo.

Ciao:
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cirneco giuseppe
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Re: prova espresso libia

Messaggio da cirneco giuseppe »

Dalla gazzetta ufficiale del 16 luglio 1921 n. 167
si legge "calcografati" che, immagino, vuol dire calcografici.
espresso libia decreto.jpg
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Re: prova espresso libia

Messaggio da pinco1 »

Ma ..,

la prima Calcografica a 2 colori... non è stata la Hoe...nel 1951 ... serie Verdi.??

Vabbè che è scritto sui cataloghi ...

Ciao:
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mikonap
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Re: prova espresso libia

Messaggio da mikonap »

Ciao: Ciao Pino

Il solito piccolo aiuto grafico :D

un confronto con altro 50c
50c exp Libia.jpg
la solita sovrapposizione. Questa volta ho portato le due immagini in toni di grigio per evidenziare le differenze in rosso e azzurro tra le due impronte
50c exp Libia BN.jpg
Anche a colori inverti perchè il rosso mette meglio in evidenza le piccole variazioni
50c exp Libia BN 2.jpg
Se ci fosse una ripresa migliore della prova potremmo fare di meglio

Non capisco che dubbio ci sia sul fatto che è un calcografico :f_???: Semplicemente due passaggi in macchina
Confronto Michetti.jpg
Nei tipografici i pieni sono a fondo unito
1909-Regno-Italia-Michetti-.jpg
Ciao: michele
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pinco1
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Re: prova espresso libia

Messaggio da pinco1 »

Ciao Vincenzo,

"nei Tipo i fondi sono pieni", appunto, quello mostrato da Pino,salvo scan da schifo, è Tipografico.

Negli stemmi del 96,i fondi delle cifre sono grigliati. Ma questo non vuol dire niente,dipende dalle esigenze grafiche,puoi farli pieni,rigati,grigliati,puntinati ... come ti pare.

Mi pare che le differenze tra il tuo 50 e quello di Pino,siano evidenti. Poi ..

Perdona,come Ministro della Siracusana,dimenticavo che sei un'esperto di 2 passaggi .., fuori-registro ..

quello che per te è semplice..per noi umani,lo è meno.

Continua così,che sei fantastico.

Ciao:
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mikonap
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Re: prova espresso libia

Messaggio da mikonap »

Questa specie di ombra che è presente su tutti e due gli esemplari, con due toni di colore diversi, è possibile solo nei calcografici, perchè quel colore pieno sulla superficie stampante è un vuoto e a seconda della profondita di scavo lo spessore dell'inchiostro cambia.

Nei tipografici la superficie di stampa è in piano (un pieno) e lo spessore dell'inchisto è costante. Per rendere quelle sfumature diverse avrebbero dovuto utilizzare un retino di stampa o una rigatura sottile.
Confronto fondi pieni.jpg
Nella Prova è solo più inchiostrato, e il fondo unito, a parte la sfocatura dell'immagine, appare più uniforme. Queste diversità d'inchiostrazione del cartiglio in alto si notano molto spesso nei Michetti calcografici.

Due impronte, una da stampa al positivo (tipografico) e l'altra al negativo (calcografico), non avrebbero mai potuto coincidere micrometricamente.

Ciao: michele
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Re: prova espresso libia

Messaggio da cirneco giuseppe »

La scansione sarà anche da schifo, ma a 600 dpi non mi sembra lo possa essere :-)
E se un decreto mi stabilisce il tipo di stampa, è assurdo il pensare che poi qualcuno si prenda la briga di cambiare tipo di stampa.
Poi, per carità, il mondo è bello perché è vario, ma non esageriamo nelle congetture.
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