1921 - Prova di incisione del Cent. 50 Espresso per la Libia
- cirneco giuseppe
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1921 - Prova di incisione del Cent. 50 Espresso per la Libia
Questa che mostro è una prova dell'espresso da 50 cent per la Libia del 1921.
Poiché manca l'effige dell'Italia Turrita la definirei "prova della cornice".
Ma trovo delle difficoltà personali a definirla, come detto, al 100%
La carta è sottile, tanto che la stampa è visibile anche dal retro.
Ma le prove di questo genere sono per lo più su carta patinata.
E' stato demonetizzato per impedirne l'utilizzo fraudolento.
Ma non ricordo altre prove demonetizzate.
Certamente non è una prova di stampa e neanche d'archivio.
Prova di colore? ci potrebbe stare, ma anche in questo caso si adoperava carta patinata ed incollata su supporto dentellato e poi su cartoncino nero.
Certo, la definizione che più si avvicina alla realtà è quella di prova della cornice.
Ma c'è quel piccolo dubbio derivante dal tipo di carta.
Mi piacerebbe che sfogliaste riviste ed articoli di tanti anni fa (chi ce li ha), magari salta fuori qualcosa di interessante.
Tempo fa girava per le aste (prezzo improponibile) anche questa altra prova, del 60 cent emesso nel 1923
Poiché manca l'effige dell'Italia Turrita la definirei "prova della cornice".
Ma trovo delle difficoltà personali a definirla, come detto, al 100%
La carta è sottile, tanto che la stampa è visibile anche dal retro.
Ma le prove di questo genere sono per lo più su carta patinata.
E' stato demonetizzato per impedirne l'utilizzo fraudolento.
Ma non ricordo altre prove demonetizzate.
Certamente non è una prova di stampa e neanche d'archivio.
Prova di colore? ci potrebbe stare, ma anche in questo caso si adoperava carta patinata ed incollata su supporto dentellato e poi su cartoncino nero.
Certo, la definizione che più si avvicina alla realtà è quella di prova della cornice.
Ma c'è quel piccolo dubbio derivante dal tipo di carta.
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Tempo fa girava per le aste (prezzo improponibile) anche questa altra prova, del 60 cent emesso nel 1923
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..... pino .....
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E' saggio sognare ma da stolti illudersi.
cerco e colleziono saggi e prove dagli ASI ad oggi solo Italia
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- Antonello Cerruti
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Re: prova espresso libia
E' una prova dell'incisione della solo parte della vignetta stampata in carminio.
Poi demonetizzata per evitare usi fraudolenti.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
Poi demonetizzata per evitare usi fraudolenti.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
- cirneco giuseppe
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Re: prova espresso libia
Certo Antonello,
è questa anche la mia definizione.
Ma quello che non mi torna è il tipo di carta usato, troppo sottile.
è questa anche la mia definizione.
Ma quello che non mi torna è il tipo di carta usato, troppo sottile.
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- Antonello Cerruti
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Re: prova espresso libia
Non si usava sprecare della carta di pregio per delle semplici prove di incisione.
Se hai tempo e voglia, cerca dei minimi segni che potrebbero essere stati aggiunti/modificati per arrivare all'incisione definitiva.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
Se hai tempo e voglia, cerca dei minimi segni che potrebbero essere stati aggiunti/modificati per arrivare all'incisione definitiva.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
- cirneco giuseppe
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Re: prova espresso libia
Ottimo suggerimento!Antonello Cerruti ha scritto: ↑26 novembre 2018, 16:44 Non si usava sprecare della carta di pregio per delle semplici prove di incisione.
Se hai tempo e voglia, cerca dei minimi segni che potrebbero essere stati aggiunti/modificati per arrivare all'incisione definitiva.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
Mi ci divertirò
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Re: prova espresso libia
Non so se è colpa dello scanner o della macchina fotografica, ma l'esemplare che ci mostri non appare nitido come dovrebbe essere una stampa realizzata in calcografia, anche su carta non ottimale.
Vittorio
Vittorio
Colleziono e cerco sempre materiale di Somalia Italiana: Francobolli, Storia postale, Annullamenti, Posta Militare, Navi
Re: prova espresso libia
Ciao,
se non è la scan ... è tutto fuorchè Calcografico.
se non è la scan ... è tutto fuorchè Calcografico.
- Antonello Cerruti
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Re: prova espresso libia
.... se non è calcografica, la stampa è tutto tranne che originale.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
- cirneco giuseppe
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Re: prova espresso libia
Interessante.
Scan a 600 dpi.
Domanda ....
se non calcografica cosa è?
Neanche tipografica, è certo.
E se non è originale perchè non calcografica, che ci sta a fare l'ANNULLATO di demonetizzazione?
Scan a 600 dpi.
Domanda ....
se non calcografica cosa è?
Neanche tipografica, è certo.
E se non è originale perchè non calcografica, che ci sta a fare l'ANNULLATO di demonetizzazione?
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Re: prova espresso libia
Anche la Tipografia è un'incisione,
ne ho pochissimi, e 0 da 50c.,ma per come li vedo, sono Tipografici anche gli originali.
Forse il medaglione è Calco.
ne ho pochissimi, e 0 da 50c.,ma per come li vedo, sono Tipografici anche gli originali.
Forse il medaglione è Calco.
- cirneco giuseppe
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Re: prova espresso libia
Facci capire, gli originali sono calco o tipo?
Tutte le pubblicazioni parlano di calco. Quindi si sono tutte sbagliate?
Quindi si sbaglia anche Vittorio?
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Re: prova espresso libia
Basta osservare le superfici che sembrano piene,
se ci vedi un "reticolato" regolare ... è Tipo.
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- cirneco giuseppe
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Re: prova espresso libia
Per quanto ne sappia io,
il bozzetto fu di Aleardo Terzi,
l'incisione calcografica del Repettati,
la stampa della OCV in calcografia a 2 colori.
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Re: prova espresso libia
Un'incisione è .. un'incisione.
Se incidi la Stampa è Calco, se incidi il Bianco è Tipo.
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- cirneco giuseppe
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Re: prova espresso libia
Dalla gazzetta ufficiale del 16 luglio 1921 n. 167
si legge "calcografati" che, immagino, vuol dire calcografici.
si legge "calcografati" che, immagino, vuol dire calcografici.
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Re: prova espresso libia
Ma ..,
la prima Calcografica a 2 colori... non è stata la Hoe...nel 1951 ... serie Verdi.??
Vabbè che è scritto sui cataloghi ...
la prima Calcografica a 2 colori... non è stata la Hoe...nel 1951 ... serie Verdi.??
Vabbè che è scritto sui cataloghi ...
Re: prova espresso libia
Ciao Pino
Il solito piccolo aiuto grafico
un confronto con altro 50c la solita sovrapposizione. Questa volta ho portato le due immagini in toni di grigio per evidenziare le differenze in rosso e azzurro tra le due impronte Anche a colori inverti perchè il rosso mette meglio in evidenza le piccole variazioni Se ci fosse una ripresa migliore della prova potremmo fare di meglio
Non capisco che dubbio ci sia sul fatto che è un calcografico Semplicemente due passaggi in macchina Nei tipografici i pieni sono a fondo unito michele
Il solito piccolo aiuto grafico
un confronto con altro 50c la solita sovrapposizione. Questa volta ho portato le due immagini in toni di grigio per evidenziare le differenze in rosso e azzurro tra le due impronte Anche a colori inverti perchè il rosso mette meglio in evidenza le piccole variazioni Se ci fosse una ripresa migliore della prova potremmo fare di meglio
Non capisco che dubbio ci sia sul fatto che è un calcografico Semplicemente due passaggi in macchina Nei tipografici i pieni sono a fondo unito michele
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dedicato con affetto al grande mondo di variabilità costituito dagli ordinari - Michele
Re: prova espresso libia
Ciao Vincenzo,
"nei Tipo i fondi sono pieni", appunto, quello mostrato da Pino,salvo scan da schifo, è Tipografico.
Negli stemmi del 96,i fondi delle cifre sono grigliati. Ma questo non vuol dire niente,dipende dalle esigenze grafiche,puoi farli pieni,rigati,grigliati,puntinati ... come ti pare.
Mi pare che le differenze tra il tuo 50 e quello di Pino,siano evidenti. Poi ..
Perdona,come Ministro della Siracusana,dimenticavo che sei un'esperto di 2 passaggi .., fuori-registro ..
quello che per te è semplice..per noi umani,lo è meno.
Continua così,che sei fantastico.
"nei Tipo i fondi sono pieni", appunto, quello mostrato da Pino,salvo scan da schifo, è Tipografico.
Negli stemmi del 96,i fondi delle cifre sono grigliati. Ma questo non vuol dire niente,dipende dalle esigenze grafiche,puoi farli pieni,rigati,grigliati,puntinati ... come ti pare.
Mi pare che le differenze tra il tuo 50 e quello di Pino,siano evidenti. Poi ..
Perdona,come Ministro della Siracusana,dimenticavo che sei un'esperto di 2 passaggi .., fuori-registro ..
quello che per te è semplice..per noi umani,lo è meno.
Continua così,che sei fantastico.
Re: prova espresso libia
Questa specie di ombra che è presente su tutti e due gli esemplari, con due toni di colore diversi, è possibile solo nei calcografici, perchè quel colore pieno sulla superficie stampante è un vuoto e a seconda della profondita di scavo lo spessore dell'inchiostro cambia.
Nei tipografici la superficie di stampa è in piano (un pieno) e lo spessore dell'inchisto è costante. Per rendere quelle sfumature diverse avrebbero dovuto utilizzare un retino di stampa o una rigatura sottile.
Nella Prova è solo più inchiostrato, e il fondo unito, a parte la sfocatura dell'immagine, appare più uniforme. Queste diversità d'inchiostrazione del cartiglio in alto si notano molto spesso nei Michetti calcografici.
Due impronte, una da stampa al positivo (tipografico) e l'altra al negativo (calcografico), non avrebbero mai potuto coincidere micrometricamente.
michele
Nei tipografici la superficie di stampa è in piano (un pieno) e lo spessore dell'inchisto è costante. Per rendere quelle sfumature diverse avrebbero dovuto utilizzare un retino di stampa o una rigatura sottile.
Nella Prova è solo più inchiostrato, e il fondo unito, a parte la sfocatura dell'immagine, appare più uniforme. Queste diversità d'inchiostrazione del cartiglio in alto si notano molto spesso nei Michetti calcografici.
Due impronte, una da stampa al positivo (tipografico) e l'altra al negativo (calcografico), non avrebbero mai potuto coincidere micrometricamente.
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- cirneco giuseppe
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Re: prova espresso libia
La scansione sarà anche da schifo, ma a 600 dpi non mi sembra lo possa essere
E se un decreto mi stabilisce il tipo di stampa, è assurdo il pensare che poi qualcuno si prenda la briga di cambiare tipo di stampa.
Poi, per carità, il mondo è bello perché è vario, ma non esageriamo nelle congetture.
E se un decreto mi stabilisce il tipo di stampa, è assurdo il pensare che poi qualcuno si prenda la briga di cambiare tipo di stampa.
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