Le produzioni a macchina di Argostoli ed i falsi Drossos
Re: Le produzioni a macchina di Argostoli e i falsi Drossos
Grazie Medor per la precisazione riguardo la tiratura!
S T A F F
Paolo Cardillo - Consulente filatelico.
Perizio e catalogo tutti i francobolli dell'Area Italiana.
Lotti delle aste BidInside prenotabili per email
Visita il mio sito personale
spcstamps@hotmail.it
SOCIO USC
SOCIO USFI
Paolo Cardillo - Consulente filatelico.
Perizio e catalogo tutti i francobolli dell'Area Italiana.
Lotti delle aste BidInside prenotabili per email
Visita il mio sito personale
spcstamps@hotmail.it
SOCIO USC
SOCIO USFI
- Antonello Cerruti
- Messaggi: 6578
- Iscritto il: 16 luglio 2007, 12:45
Re: Le produzioni a macchina di Argostoli e i falsi Drossos
La C che si nota non perfetta nella I tiratura, appare assai più deteriorata nella II.
Il carattere era evidentemente stato ottenuto con una fusione imperfetta e con il difetto che si è andato progressivamente aggravando a seguito dell'uso.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
Il carattere era evidentemente stato ottenuto con una fusione imperfetta e con il difetto che si è andato progressivamente aggravando a seguito dell'uso.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
Re: Le produzioni a macchina di Argostoli e i falsi Drossos
Allego un altro esemplare secondo me degno di interesse, chiedendo all'amico medor un cortese commento.
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
S T A F F
Paolo Cardillo - Consulente filatelico.
Perizio e catalogo tutti i francobolli dell'Area Italiana.
Lotti delle aste BidInside prenotabili per email
Visita il mio sito personale
spcstamps@hotmail.it
SOCIO USC
SOCIO USFI
Paolo Cardillo - Consulente filatelico.
Perizio e catalogo tutti i francobolli dell'Area Italiana.
Lotti delle aste BidInside prenotabili per email
Visita il mio sito personale
spcstamps@hotmail.it
SOCIO USC
SOCIO USFI
Re: Le produzioni a macchina di Argostoli e i falsi Drossos
L'esemplare è originale e appartiene alla posizione 10 del foglio, più difficile risalire alla esatta tiratura, a causa della qualità modesta della scansione e del fondo calcografico marcato del francobollo base. C'è da dire che la decima cella del foglio non era più "disponibile" per i falsari al momento della ricomposizione fraudolenta della tavola, quindi, almeno in questo caso, niente rischio ristampa!
Re: Le produzioni a macchina di Argostoli e i falsi Drossos
Ciao Medor, ho riscansionato il francobollo, magari ora riesci a riconoscere la tiratura.
Aggiungo un secondo esemplare con una soprastampa molto povera di inchiostro e quindi assai ingannevole ad un occhio inesperto o distratto.
Aggiungo un secondo esemplare con una soprastampa molto povera di inchiostro e quindi assai ingannevole ad un occhio inesperto o distratto.
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
S T A F F
Paolo Cardillo - Consulente filatelico.
Perizio e catalogo tutti i francobolli dell'Area Italiana.
Lotti delle aste BidInside prenotabili per email
Visita il mio sito personale
spcstamps@hotmail.it
SOCIO USC
SOCIO USFI
Paolo Cardillo - Consulente filatelico.
Perizio e catalogo tutti i francobolli dell'Area Italiana.
Lotti delle aste BidInside prenotabili per email
Visita il mio sito personale
spcstamps@hotmail.it
SOCIO USC
SOCIO USFI
Re: Le produzioni a macchina di Argostoli e i falsi Drossos
Grazie Medor per le informazioni sul volume su queste sovrastampe e mi chiedo se sia facilmente reperibile
Nel frattempo provo a capire per deduzione
Diverso e' il discorso per il 7 dracme che medor ha identificato come originale anch'essa ma con un diverso allineamento delle scritte. Quante sono le posizioni che deviano da quella del 2 dracme??
vedi sotto: in alto le 2 dracme in basso la 7 dracme con allineamento meno usuale (vedi la l spostata a destra)
Nel frattempo provo a capire per deduzione
Da quello che ho imparato questa sul 2 dracme mi sembra la sovrastampa originale più' comune nel foglio, cioè' uguale a molte di quelle postate qui' come originali.spcstamps ha scritto: Aggiungo un secondo esemplare con una soprastampa molto povera di inchiostro e quindi assai ingannevole ad un occhio inesperto o distratto.
Diverso e' il discorso per il 7 dracme che medor ha identificato come originale anch'essa ma con un diverso allineamento delle scritte. Quante sono le posizioni che deviano da quella del 2 dracme??
vedi sotto: in alto le 2 dracme in basso la 7 dracme con allineamento meno usuale (vedi la l spostata a destra)
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Giampiero
Colleziono ASI, Regno, Colonie, Occupazioni, prevalentemente usati, la mia passione e' comprenderne l'autenticità'. Mi interessa poter classificare i colori dei francobolli (es. Pontificio, Sardegna) con metodi più' oggettivi.
Colleziono ASI, Regno, Colonie, Occupazioni, prevalentemente usati, la mia passione e' comprenderne l'autenticità'. Mi interessa poter classificare i colori dei francobolli (es. Pontificio, Sardegna) con metodi più' oggettivi.
Re: Le produzioni a macchina di Argostoli e i falsi Drossos
Lo vende direttamente lo studio Raybaudi, trovi la loro email in rete o sul catalogo Sassone.
Scrivi pure (anche a mio nome se vuoi) e fattene mandare una copia.
S T A F F
Paolo Cardillo - Consulente filatelico.
Perizio e catalogo tutti i francobolli dell'Area Italiana.
Lotti delle aste BidInside prenotabili per email
Visita il mio sito personale
spcstamps@hotmail.it
SOCIO USC
SOCIO USFI
Paolo Cardillo - Consulente filatelico.
Perizio e catalogo tutti i francobolli dell'Area Italiana.
Lotti delle aste BidInside prenotabili per email
Visita il mio sito personale
spcstamps@hotmail.it
SOCIO USC
SOCIO USFI
Re: Le produzioni a macchina di Argostoli e i falsi Drossos
Circa gli ultimi inserimenti di Paolo:
7 dracme: cella 10 della gabbia, V tiratura (caratterizzata dalla C di Cefalonia difettosa, prelevata dalla posizione 7 nel passaggio dalla IV alla V tiratura. In altre occasioni si è verificato che durante i progressivi rifacimenti della tavola alcuni caratteri siano stati ricollocati in celle differenti).
2 dracme: francobollo originale, acquartierato alla posizione 5 della tavola, II tiratura. Gli esemplari scarsamente impressi come quello mostrato non sono infrequenti e sono dovuti ad inconvenienti di pressione durante la fase di stampa.
@ Giampi: la distribuzione osservata sul 2 dracme appartiene unicamente alla 5 cella, I e II tiratura. Le varie distribuzioni vanno sempre contemplate nell'insieme, tenendo conto di tutti e quattro i livelli e di tutte le 8 parole.
7 dracme: cella 10 della gabbia, V tiratura (caratterizzata dalla C di Cefalonia difettosa, prelevata dalla posizione 7 nel passaggio dalla IV alla V tiratura. In altre occasioni si è verificato che durante i progressivi rifacimenti della tavola alcuni caratteri siano stati ricollocati in celle differenti).
2 dracme: francobollo originale, acquartierato alla posizione 5 della tavola, II tiratura. Gli esemplari scarsamente impressi come quello mostrato non sono infrequenti e sono dovuti ad inconvenienti di pressione durante la fase di stampa.
@ Giampi: la distribuzione osservata sul 2 dracme appartiene unicamente alla 5 cella, I e II tiratura. Le varie distribuzioni vanno sempre contemplate nell'insieme, tenendo conto di tutti e quattro i livelli e di tutte le 8 parole.
Re: Le produzioni a macchina di Argostoli e i falsi Drossos
Grazie Medor per la tua precisa disamina.
Hai notato come la "A" di "ITALIA" sia nel secondo esemplare (quello con stampa povera) apparentemente più "larga" di quella nell'esemplare superiore?
Ovvero tra le due gambe della "A" c'è più luce.
Hai notato come la "A" di "ITALIA" sia nel secondo esemplare (quello con stampa povera) apparentemente più "larga" di quella nell'esemplare superiore?
Ovvero tra le due gambe della "A" c'è più luce.
S T A F F
Paolo Cardillo - Consulente filatelico.
Perizio e catalogo tutti i francobolli dell'Area Italiana.
Lotti delle aste BidInside prenotabili per email
Visita il mio sito personale
spcstamps@hotmail.it
SOCIO USC
SOCIO USFI
Paolo Cardillo - Consulente filatelico.
Perizio e catalogo tutti i francobolli dell'Area Italiana.
Lotti delle aste BidInside prenotabili per email
Visita il mio sito personale
spcstamps@hotmail.it
SOCIO USC
SOCIO USFI
Re: Le produzioni a macchina di Argostoli e i falsi Drossos
Aggiungo alla discussione altri due esemplari.
Il primo presenta ancora l'errore "OCCUPAGIONE" in vece di "OCCUPAZIONE".
Il secondo presenta la caratteristica, già evidenziata da Medor in un passaggio del topic, della "M" di "MILITARE" rotta.
Il primo presenta ancora l'errore "OCCUPAGIONE" in vece di "OCCUPAZIONE".
Il secondo presenta la caratteristica, già evidenziata da Medor in un passaggio del topic, della "M" di "MILITARE" rotta.
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
S T A F F
Paolo Cardillo - Consulente filatelico.
Perizio e catalogo tutti i francobolli dell'Area Italiana.
Lotti delle aste BidInside prenotabili per email
Visita il mio sito personale
spcstamps@hotmail.it
SOCIO USC
SOCIO USFI
Paolo Cardillo - Consulente filatelico.
Perizio e catalogo tutti i francobolli dell'Area Italiana.
Lotti delle aste BidInside prenotabili per email
Visita il mio sito personale
spcstamps@hotmail.it
SOCIO USC
SOCIO USFI
Re: Le produzioni a macchina di Argostoli e i falsi Drossos
Mi riferivo al pattern di allineamento verticale delle tre righe : "Occupazione, italiana, Cefalonia" da un lato e " Militare, isole, Itaca " dall'altra. Non avevo considerato la scritta ITALIA. Questo tipo di allineamento l'ho riscontrato come piuttosto comune.
Grazie Paolo dell'informazionespcstamps ha scritto:Lo vende direttamente lo studio Raybaudi, trovi la loro email in rete o sul catalogo Sassone.
Scrivi pure (anche a mio nome se vuoi) e fattene mandare una copia.
Giampiero
Colleziono ASI, Regno, Colonie, Occupazioni, prevalentemente usati, la mia passione e' comprenderne l'autenticità'. Mi interessa poter classificare i colori dei francobolli (es. Pontificio, Sardegna) con metodi più' oggettivi.
Colleziono ASI, Regno, Colonie, Occupazioni, prevalentemente usati, la mia passione e' comprenderne l'autenticità'. Mi interessa poter classificare i colori dei francobolli (es. Pontificio, Sardegna) con metodi più' oggettivi.
Re: Le produzioni a macchina di Argostoli e i falsi Drossos
50 lepta Regine: prima ondata di soprastampe: originale della posizione 2 della tavola di 4 impronte. La prima ondata è più rara perchè l'errore Occupagione venne rapidamente corretto allestendo una nuova tavola.
2 dracme: esemplare falso. Come ho già spiegato nei falsi sono state create ad arte piccole fessurazioni nei caratteri, a guisa di quanto appare negli originali, per aumentarne la credibilità.
2 dracme: esemplare falso. Come ho già spiegato nei falsi sono state create ad arte piccole fessurazioni nei caratteri, a guisa di quanto appare negli originali, per aumentarne la credibilità.
Re: Le produzioni a macchina di Argostoli e i falsi Drossos
Questa fessurazione però appare anche negli originali (se ho capito bene) ma insieme ad altre caratteristiche della posizione a cui apparteneva (e non presenti in questo falso).
Dovrebbe essere simile alla falsificazione che aveva postato MATTIA a pagina tre di questo topic.
Ho un chiarimento da chiedere:
Drossos periziò i pezzi in base a TAVOLE FALSE e non a RISTAMPE. E' giusta questa mia affermazione?
S T A F F
Paolo Cardillo - Consulente filatelico.
Perizio e catalogo tutti i francobolli dell'Area Italiana.
Lotti delle aste BidInside prenotabili per email
Visita il mio sito personale
spcstamps@hotmail.it
SOCIO USC
SOCIO USFI
Paolo Cardillo - Consulente filatelico.
Perizio e catalogo tutti i francobolli dell'Area Italiana.
Lotti delle aste BidInside prenotabili per email
Visita il mio sito personale
spcstamps@hotmail.it
SOCIO USC
SOCIO USFI
Re: Le produzioni a macchina di Argostoli e i falsi Drossos
L'interruzione della gamba sinistra della M di Militare è tipica della posizione 4 della tavola, anche se l'imperfezione è collocata leggermente più in basso rispetto al falso mostrato in precedenza (allego un originale posiz 4 per confronto).spcstamps ha scritto: ↑5 aprile 2019, 13:02 Questa fessurazione però appare anche negli originali (se ho capito bene) ma insieme ad altre caratteristiche della posizione a cui apparteneva (e non presenti in questo falso).
Dovrebbe essere simile alla falsificazione che aveva postato MATTIA a pagina tre di questo topic.
Ho un chiarimento da chiedere:
Drossos periziò i pezzi in base a TAVOLE FALSE e non a RISTAMPE. E' giusta questa mia affermazione?
Drossos non ha mai periziato le ristampe, ma falsi in fogli interi che lui reputava (per via di confronti errati in suo possesso) originali, tuttavia il timbrino in questione è stato rinvenuto (in svariati colori) su falsi di tipologia diversa e non si possono escludere falsificazioni del timbrino stesso.
Circa la precedente domanda sulle A di Italia, la tua impressione è corretta, esse risultano differenti dalla posizione 10 in poi.
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Re: Le produzioni a macchina di Argostoli e i falsi Drossos
Ho una domanda. Nei Raftopulos si conservano sempre gli stessi caratteri? O vi è stata qualche sostituzione di qualche carattere fra una ristampa e l'altra?
Re: Le produzioni a macchina di Argostoli e i falsi Drossos
Allego un altro esemplare a mio avviso di grande interesse per il topic.
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
S T A F F
Paolo Cardillo - Consulente filatelico.
Perizio e catalogo tutti i francobolli dell'Area Italiana.
Lotti delle aste BidInside prenotabili per email
Visita il mio sito personale
spcstamps@hotmail.it
SOCIO USC
SOCIO USFI
Paolo Cardillo - Consulente filatelico.
Perizio e catalogo tutti i francobolli dell'Area Italiana.
Lotti delle aste BidInside prenotabili per email
Visita il mio sito personale
spcstamps@hotmail.it
SOCIO USC
SOCIO USFI
Re: Le produzioni a macchina di Argostoli e i falsi Drossos
Soprastampa originale, posizione 1 (in questo caso aiuta anche il margine sinistro del foglio), IV tiratura. Il punto tra la a e la l di Italiana è una caratteristica ben nota della prima cella della gabbia, molto visibile nelle prime tirature. Annullo originale (ma con tutta probabilità di favore) Agia-Eufemia.
Re: Le produzioni a macchina di Argostoli e i falsi Drossos
Ritengo che la tavola delle ristampe sia sempre la stessa, anche perchè i caratteri latini a disposizione della tipografia (la medesima che ha realizzato la tiratura ufficiale) iniziavano a scarseggiare.
Re: Le produzioni a macchina di Argostoli e i falsi Drossos
Su questa posizione n. 1 ho notato una intaccatura sulla "I" di "ITACA".
Può essere utile nell'individuazione della tiratura?
Aggiungo anche che su queste posizioni n.1 (ne inserirò qualcun'altra) il foulage al verso è da impercettibile a inesistente; cosa secondo me strana in un esemplare stampato in tipografia.
Può essere utile nell'individuazione della tiratura?
Aggiungo anche che su queste posizioni n.1 (ne inserirò qualcun'altra) il foulage al verso è da impercettibile a inesistente; cosa secondo me strana in un esemplare stampato in tipografia.
S T A F F
Paolo Cardillo - Consulente filatelico.
Perizio e catalogo tutti i francobolli dell'Area Italiana.
Lotti delle aste BidInside prenotabili per email
Visita il mio sito personale
spcstamps@hotmail.it
SOCIO USC
SOCIO USFI
Paolo Cardillo - Consulente filatelico.
Perizio e catalogo tutti i francobolli dell'Area Italiana.
Lotti delle aste BidInside prenotabili per email
Visita il mio sito personale
spcstamps@hotmail.it
SOCIO USC
SOCIO USFI
- cirneco giuseppe
- Messaggi: 5575
- Iscritto il: 13 luglio 2007, 17:35
- Località: Orbassano (TO)
- Contatta:
Re: Le produzioni a macchina di Argostoli e i falsi Drossos
Approfitto della buona volontà e della grande conoscenza di Medor per porre un quesito anche io.
E' autentica la soprastampa su questa coppia?
Faceva parte di un foglio certificato da Raybaudi, ma leggendo tutto il post mi sembra chiaro che il falso è sempre in agguato.
Grazie a Medor per l'impegno che ci mette
E' autentica la soprastampa su questa coppia?
Faceva parte di un foglio certificato da Raybaudi, ma leggendo tutto il post mi sembra chiaro che il falso è sempre in agguato.
Grazie a Medor per l'impegno che ci mette
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
..... pino .....
su ebay http://shop.ebay.it/merchant/gcirnec?_rdc=1
________________________________________________
NEMICO, DICHIARATO E CONVINTO, DEL GRONCHI LILLA
E' saggio sognare ma da stolti illudersi.
cerco e colleziono saggi e prove dagli ASI ad oggi solo Italia
http://www.antichistati.it
su ebay http://shop.ebay.it/merchant/gcirnec?_rdc=1
________________________________________________
NEMICO, DICHIARATO E CONVINTO, DEL GRONCHI LILLA
E' saggio sognare ma da stolti illudersi.
cerco e colleziono saggi e prove dagli ASI ad oggi solo Italia
http://www.antichistati.it