Le produzioni a macchina di Argostoli ed i falsi Drossos

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medor
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Re: Le produzioni a macchina di Argostoli e i falsi Drossos

Messaggio da medor »

spcstamps ha scritto: 27 marzo 2019, 12:56 Se posso cerco di mettere via esemplari firmati da Mondolfo (quando raramente li trovo), perchè dovrebbero essere originali al 100%.
Indubbiamente Mondolfo è stato un notevole conoscitore delle produzioni a macchina di Argostoli. Fu depositario di un'importante collezione dove aveva concentrato le maggiori rarità del settore e detenne numerosi fogli completi, fondamentali per lo studio dell'emissione. Sotto i suoi occhi passarono molti altri fogli interi, successivamente smembrati per comprensibili esigenze commerciali. Dobbiamo al filatelista triestino identificazione, numerazione e cronologia delle tirature e nessuno in seguito ne ha messo in discussione le ricerche, per l'impossibilità di reperire un'analoga mole di materiale di confronto.
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Antonello Cerruti
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Re: Le produzioni a macchina di Argostoli e i falsi Drossos

Messaggio da Antonello Cerruti »

Attraverso un paio di passaggi, a me sono giunti i bellissimi vecchi album ed i fogli che contennero la collezione.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
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spcstamps
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Re: Le produzioni a macchina di Argostoli e i falsi Drossos

Messaggio da spcstamps »

Se hai anche parte del contenuto contattami... potresti aver trovato un ottimo cliente!

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Antonello Cerruti
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Re: Le produzioni a macchina di Argostoli e i falsi Drossos

Messaggio da Antonello Cerruti »

spcstamps ha scritto: 18 aprile 2019, 9:39 Se hai anche parte del contenuto contattami... potresti aver trovato un ottimo cliente!

:-))

Ciao: Ciao: Ciao:
:-)) :-)) :-))
A me sono arrivati completamente vuoti, insieme a tanto materiale (fogli, ecc.) che erano stati "eliminati" dalla famiglia di Renato.
Cordiali saluti ed auguri.
Antonello Cerruti
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jakapurra
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Re: Le produzioni a macchina di Argostoli e i falsi Drossos

Messaggio da jakapurra »

Ll lotto 831 della prossima Asta Toselli è un Drossos.
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fmessori
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Re: Le produzioni a macchina di Argostoli e i falsi Drossos

Messaggio da fmessori »

Salve
qualcuno di voi ha idea di come si possa recuperare una copia del Raftopoulos "Sovrastampe a mano di Cefalonia, Itaca, Zante" del "Il bollettino filatelico d'Italia" del 1961?
Grazie
Franco
Ciao:
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Antonello Cerruti
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Re: Le produzioni a macchina di Argostoli e i falsi Drossos

Messaggio da Antonello Cerruti »

Gli articoli, peraltro non particolarmente interessanti e superati, vennero pubblicati nel 1960 (fascicoli 572. 576, 578, 580) e 1961 (fascicoli 581, 582, 583, 584, ecc. ecc.).

Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
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jakapurra
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Re: Le produzioni a macchina di Argostoli e i falsi Drossos

Messaggio da jakapurra »

Per me il volume è risultato introvabile.
Con un po' di pazienza, è reperibile in Biblioteca a Roma.
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jakapurra
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Re: Le produzioni a macchina di Argostoli e i falsi Drossos

Messaggio da jakapurra »

Medor potresti darmi un parere sulla Mitologica in allegato?
Sulla serie in generale, ma soprattutto sul 5 lepta, sul 20 lepta, sull'80 lepta e sul 7 dracme. Il 25 dracme ritengo sia un Raftopulos.
Mi colpisce l'alto numero di posizioni 8 e 9 della tavola presenti in immagine.
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medor
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Re: Le produzioni a macchina di Argostoli e i falsi Drossos

Messaggio da medor »

jakapurra ha scritto: 10 maggio 2019, 19:56 Il 25 dracme ritengo sia un Raftopulos.
Bravo Guido, accorgersi di una falsa ristampa non è mai facile, anche se la posizione 9 della tavola delle ristampe è immediatamente identificabile a causa della grande distanza che esiste tra la terza e la quarta riga della soprastampa. Aggiungo un particolare: la soprastampa capovolta (come si riscontra sul 25 dr) è una scelta operata dai falsari nell'ultima fase di realizzazione delle ristampe. Questa è una serie offerta alla prossima asta Ferrario. Si notano tracce di doppia soprastampa sul 10 e 20 lepta, tuttavia si tratta di francobolli che andrebbero visionati dal vivo, la scansione debole non consente di dire di più.
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jakapurra
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Re: Le produzioni a macchina di Argostoli e i falsi Drossos

Messaggio da jakapurra »

:-)
Si le doppie soprastampe mi davano da pensare. Così come l'inchiostro "sbaffato" su alcune lettere dell'80 lepta e i "punti" su n e M sul 5 lepta ed il 7 dracme.
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jakapurra
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Re: Le produzioni a macchina di Argostoli e i falsi Drossos

Messaggio da jakapurra »

Ritiro su il post per chiedere un parere su un 25 dracme, serie Mitologica. Giudico solo la soprastampa.
Lo catalogherei come Raftopulos, ma solo per l'evanescenza di alcune lettere, che non mi permette di leggere (dalla scansione...) praticamente nulla di alcune parole. Altrimenti, fossero nitide, non vedrei differenze con la Posizione 9 (che comunque, ad oggi, rimane per me un rompicapo, in relazione al corrispettivo Raftopulos). Anzi, forse alcuni particolari - lettere "I" allineate, prima "A" cambiata, "C" aperta in alto, mancanza della grazia inferiore destra della "a" di Occupazione (ove fosse realmente mancante), etc etc - mi potrebbero forse guidare all'individuazione della tiratura.
Idee?
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medor
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Re: Le produzioni a macchina di Argostoli e i falsi Drossos

Messaggio da medor »

A tutta prima non appare come un Raftopoulos. E' vero che alcune lettere sono evanescenti, ma questo capita anche nelle ultime tirature degli originali, a cui questo esemplare sembra appartenere. Va esaminato dal vivo per un giudizio certo.
Nella posizione 7 delle ristampe Raftopuolos (corrispondente alla 9 degli originali) l'elemento obliquo di sinistra della M di Militare si presenta debole ed incerto, mai bene impresso come nell'esemplare mostrato nella scansione.
Robertodelbene
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Re: Le produzioni a macchina di Argostoli e i falsi Drossos

Messaggio da Robertodelbene »

Salve a tutti,
un opinione su questo foglio?
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medor
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Re: Le produzioni a macchina di Argostoli e i falsi Drossos

Messaggio da medor »

E' un foglio di francobolli falsi. Sono le cosiddette ristampe Exarchos del primo tipo. Sussistono anche in fogli interi, ma sono rarissimi, come appunto quello mostrato in fotografia. Lo stesso Raybaudi per i propri studi non era riuscito a procurarsene uno e se lo fece prestare da Cadioli, lo specialista della posta militare, che lo possedeva. I greci sostengono che si tratti di un'extra tiratura originale, gli esperti italiani no. Italia batte Grecia 1-0, perché in questo caso abbiamo ragione noi.
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jakapurra
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Re: Le produzioni a macchina di Argostoli e i falsi Drossos

Messaggio da jakapurra »

medor ha scritto: 7 giugno 2020, 1:36 E' un foglio di francobolli falsi. Sono le cosiddette ristampe Exarchos del primo tipo. Sussistono anche in fogli interi, ma sono rarissimi, come appunto quello mostrato in fotografia.
Quanti tipi esistono?
medor
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Re: Le produzioni a macchina di Argostoli e i falsi Drossos

Messaggio da medor »

Due tipi.
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jakapurra
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Re: Le produzioni a macchina di Argostoli e i falsi Drossos

Messaggio da jakapurra »

Capito, sono le tavole A e B del Perini
Robertodelbene
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Re: Le produzioni a macchina di Argostoli e i falsi Drossos

Messaggio da Robertodelbene »

medor ha scritto: 7 giugno 2020, 1:36 E' un foglio di francobolli falsi. Sono le cosiddette ristampe Exarchos del primo tipo. Sussistono anche in fogli interi, ma sono rarissimi, come appunto quello mostrato in fotografia. Lo stesso Raybaudi per i propri studi non era riuscito a procurarsene uno e se lo fece prestare da Cadioli, lo specialista della posta militare, che lo possedeva. I greci sostengono che si tratti di un'extra tiratura originale, gli esperti italiani no. Italia batte Grecia 1-0, perché in questo caso abbiamo ragione noi.
grazie Medor, mi sto avvicinando ora ai francobolli sovrastampati ed avrei qualche questione ancora aperta:

- si tratta di (1) francobolli falsi con false sovrastampe o di (2) francobolli originali con false sovrastampe?
- nel caso 1, lasciando perdere le sovrastampe, da cosa si possono riconoscere i falsi francobolli dagli originali?
- nel caso 2 gli allineamenti di caratteri nelle sovrastampe sono tutti diversi da quelli delle sovrastampe originali o in alcuni casi sono identici, seppure magari per posizioni diverse nel foglio?
medor
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Re: Le produzioni a macchina di Argostoli e i falsi Drossos

Messaggio da medor »

Robertodelbene ha scritto: 7 giugno 2020, 16:13
medor ha scritto: 7 giugno 2020, 1:36 E' un foglio di francobolli falsi. Sono le cosiddette ristampe Exarchos del primo tipo. Sussistono anche in fogli interi, ma sono rarissimi, come appunto quello mostrato in fotografia. Lo stesso Raybaudi per i propri studi non era riuscito a procurarsene uno e se lo fece prestare da Cadioli, lo specialista della posta militare, che lo possedeva. I greci sostengono che si tratti di un'extra tiratura originale, gli esperti italiani no. Italia batte Grecia 1-0, perché in questo caso abbiamo ragione noi.
grazie Medor, mi sto avvicinando ora ai francobolli sovrastampati ed avrei qualche questione ancora aperta:

- si tratta di (1) francobolli falsi con false sovrastampe o di (2) francobolli originali con false sovrastampe?
- nel caso 1, lasciando perdere le sovrastampe, da cosa si possono riconoscere i falsi francobolli dagli originali?
- nel caso 2 gli allineamenti di caratteri nelle sovrastampe sono tutti diversi da quelli delle sovrastampe originali o in alcuni casi sono identici, seppure magari per posizioni diverse nel foglio?
Io ho visto soprastampe di tutti i tipi ma falso su falso mai. Ovviamente il francobollo base greco è originale. In genere il francobollo base non vale nulla ed è uno dei motivi per cui le emissioni soprastampate sono privilegiate dai falsari. Ci sono imitazioni di vario genere, per Cefalonia e Itaca in alcune situazioni il falsario ha replicato correttamente la planimetria della soprastampa. Poi ci sono la ristampe, ovvero utilizzi fraudolenti della tavola originale, dove in alcuni casi la distribuzione è assolutamente identica. Per quanto riguarda gli Exarchos non è complicato smascherare il foglio intero, più difficile intercettare l'esemplare singolo.
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