Precancels di USA e Canada

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pinco1
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Re: Canada: precancels ?

Messaggio da pinco1 »

Vi ringrazio,

belle immagini. E' probabile che abbia ragione Sergio.

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debene
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Re: Canada: precancels ?

Messaggio da debene »

I precancel canadesi hanno una catalogazione diversa dai precancel statunitensi.

La classificazione prevede 4 gruppi

I "bar precancel" che hanno dei sottogruppi a secondo del numero di barre presenti identificati da un lettera da A a Y
oltre al numero di barre viene presa in considerazione la distanza tra le stesse e lo spessore
bar016.jpg
I "town and city precancels" che un pò ricordano quelli U.S.A.
town017.jpg
I "precancel with perforeted initial" che sono un mix tra precancel e perfin

perfin018.jpg
e poi un quarto gruppo "della serie il caos" dei "constant precancel varieties"
e la varietà può essere nelle forma delle barre o nell'indicazione della città.
varieta019.jpg
Anche se meno, nemmeno i canadesi scherzano come complessità.
Ovviamente un normale collezionista si limiterà a collezionare

- o quelli con l'indicazione della propria zona
- o tutti quelli di un'unica emissione

e se proprio si annoia anhe qualche varietà.

Ciao:

sergio
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Sergio De Benedictis
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Quando la Filatelia è culturaLink al mio sito : Esculapio Filatelico

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pinco1
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Re: Canada: precancels ?

Messaggio da pinco1 »

:-)) :-))

Farò finta di non averlo visto,non vorrei .. che un domani ...

Grazie Sergio

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pinco1
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Re: Canada: precancels ?

Messaggio da pinco1 »

Ciao Sergio,

ho questo Montreal capovolto,ma immagino sia comune.

Due curiosità Americane : North Bend - Ohio, mi da un paesino di 800 ab., ... magari ce ne son pochi.

E l'uso dei Segnatasse precancel.

Grazie, Ciao:
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debene
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Re: Canada: precancels ?

Messaggio da debene »

Se dobbiamo addentrarci in valutazioni economiche meglio avere
chiara la premessa al catalogo
price022.jpg
letto questo il tuo Montreol in questo catalogo che è edizione 2015 è il 6-104 I
che è valutato meno del dritto ma comunque 20 $ canadesi che è una quotazione media
per dei precancel.
montreal023.jpg
La catalogazione dei precancel U.S.A. prevede due grossi gruppi:
i "bureau" precancel che sono quelli fatti centralmente a Washington e poi spediti ai vari uffici
(questo quando i quantitativi richiesti sono notevoli) o i "town" precancel, cioè annullati in loco dai vari uffici.
Tieni conto che ci sono anche precancel annullati dall'ufficio dopo averli apposti su busta e per i puristi
questi non sono dei precancel. Sui pezzi sciolti è un pò difficile fare delle considerazioni, andrebbero collezionati su busta.
Capirai che collezionare il secondo gruppo è alquanto problematico, ma i cataloghi in parte ci sono, anche specializzati
per Stato. Infatti la maggior parte dei collezionisti si ferma ai Bureau di cui si sanno esattamente le emissioni e i tipi.

Giustamente dici che North Bend è una piccola cittadina e questo si riflette come vedi dal catalogo nel fatto che un solo
francobollo è stato precancellato: 1c dell'emissione Lyberty del 1954 con l'immagine di Washington.
ma non si riflette sulla quotazione . Il tuo è preso da un coil quindi è quello del secondo rigo.
La valutazione è quella della prima colonna (la seconda si riferisce ai pezzi in coppia) e tieni conto che 15c
è la valutazione minima sotto la quale non si va. Insomma il più economico di tutti! :-))
north bend024.jpg
I precancel fiscali non sono catalogati, almeno ufficialmente, e sicuramente non sono bureau ma al massimo
sono cancellazioni fatte dopo localmente.

Se vuoi approfondire c'è il sito della Precancel Society https://www.precancels.com/
dove trovi molte notizie e anche roba da scaricare.

Ciao:

sergio
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Re: Canada: precancels ?

Messaggio da pinco1 »

Grazie Sergio,

Ciao:
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Re: Canada: precancels ?

Messaggio da pinco1 »

Ciao Sergio,

che dici ? sembrerebbe un precancel, ne ho visti diversi di N. Y.,ma mai fatti così.

Sai dirmi qualcosa ?

Quando vuoi, Ciao:
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debene
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Re: Canada: precancels ?

Messaggio da debene »

Ti posso solo dire che a catalogo non viene riportato quel tipo di carattere.
Ce ne sono ben 44 di tipi ma non quello.
Ovviamente non essendo un Bureau potrebbe anche starci un nuovo ritrovamento!!!! :-)) :-))
ne dubito ma se vuoi interpellare due forum americani questi i link
(il primo ha proprio una sezione dedicata ai precancel)

https://www.stampcommunity.org/

http://www.stampboards.com/

un abbraccio
sergio
Sergio De Benedictis
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pinco1
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Re: Canada: precancels ?

Messaggio da pinco1 »

Grazie Sergio,

speriamo.

Ho dato un'occhiata al sito che hai linkato,e,a parte che una volta caricato il PDF non mi dà l'opzione traduci,avendolo solo sfiorato mi sono reso conto subito della vastità e complessità della cosa.
Molto intrigante,ma .... vedremo se affronterò la cosa.

Ho alcune curiosità : il Baltimora credo sia un Handstamped,che, se non ho capito male,venivano usati in zone dove l'uso non giustificava una "tiratura ufficiale". Ha una valutazione ?

Il Philadelfia, la scritta fa parte del cancel ?

Il Cincinnati è un Diagonal ?

I due in basso,sempre Handstamped ?

Quando hai voglia, grazie.

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Luciano61
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Re: Canada: precancels ?

Messaggio da Luciano61 »

Ciao.
Per me il Philadelfia è "parente" di questo Lancaster: https://colnect.com/it/stamps/stamp/681 ... i_dAmerica
Pre annullati.

Ciao: Ciao:
Dopo lunghe riflessioni ho deciso quali siano i francobolli che mi piacciono: tutti!
Ed adoro i francobolli che non valgono un piffero, perché mi rilassano più di quelli costosi!
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Re: Canada: precancels ?

Messaggio da Luciano61 »

Dopo lunghe riflessioni ho deciso quali siano i francobolli che mi piacciono: tutti!
Ed adoro i francobolli che non valgono un piffero, perché mi rilassano più di quelli costosi!
Immagine

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Re: Canada: precancels ?

Messaggio da pinco1 »

Probabile,

ma mi piacerebbe sapere cos'è la scritta. Sembrano stampati in due momenti diversi.

Ciao:
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Re: Canada: precancels ?

Messaggio da pinco1 »

MMMMM,

il Baltimora è in continuo,non è singolo.

Ciao:
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Luciano61
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Re: Canada: precancels ?

Messaggio da Luciano61 »

pinco1 ha scritto: 30 settembre 2019, 18:14 il Baltimora è in continuo,non è singolo.
Cioè, a parte annullo o pre cancel, intendi così?
George-Washington-1732-1799-first-President-of-the-USA.jpg
Coppia verticale, non dentellato orizzontalmente?
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Re: Canada: precancels ?

Messaggio da pinco1 »

Mi riferivo al precancel.

Ciao:
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debene
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Re: Canada: precancels ?

Messaggio da debene »

Parliamo del primo BALTIMORA MARYLAND:

è una tipologia diversa, si chiama "City Type Coil Precancels"
cioè una particolare sovrastampa fatta per i francobolli distribuiti a striscia (coil machine)
C'è anche un catalogo a parte e c'è chi colleziona specificatamente questi.
baltimora033.jpg
la classificazione è alquanto complessa, ideata sicuramente "sotto effetto di allucinogeni" :-)) :-))

162 sta per il tipo di stampa, come puoi vedere qui
162034.jpg
162035.jpg
.15 è la quotazione

l'anno è quello di emissione 10 è la perforazione V sta poer verticale
poi c'è l'indicazione del tipo di vignetta e infine le lettere U D N I indicano
come appare la sovrastampa sul francobollo
U - up
D - down
N - normal
I - invert

per questa tipologia di collezione, cioè dei Coil Precancel, il catalogo classifica 74 città, 117 tipi e 2316 pezzi.

E poi ci lamentiamo noi in Italia della IV di sardegna :what: :what: :what:
mai come in questa collezione dei precancel procurarsi i cataloghi è essenziale!

:abb:

sergio
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Re: Canada: precancels ?

Messaggio da pinco1 »

:-)) :-))

Allucinante,direi, è la parola giusta.

Pensavo di aver tradotto male ... , ma le oltre 50.000 impronte riportate sul sito .. mi sà che sono reali.

Una "collezioncina" da niente.

Gentilissimo,grazie.

Ciao:

Rev LB Nov 2020
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Un'asta di precancel del Canada, anche perfin...

Messaggio da somalafis »

Non ci avevo mai pensato ma due specializzazioni, quella dei perfin (francobolli perforati da privati) e dei precancel (francobolli preannullati), possono convivere sullo stesso pezzo, almeno in Canada. Ce lo mostra un'asta specializzata dedicata ai precancel canadesi indetta dalla ditta ''Bow City''. Non riesco ad inserire il link ma puo' essere subito trovata scrivendo sul motore di ricerca bowcity.net

Il catalogo (che e' organizzato in base ai singoli uffici) include le prime esperienze di preobliterazione, con semplici barre, griglie, o roba analoga
primi.jpg
primi b.jpg
primi c.jpg
primi d.jpg
primi e.jpg
primi diff.jpg
Ci sono poi i precancel con il nome della localita'
nomi.jpg
nomi b.jpg
nomi c.jpg
nomi cap.jpg
nomi d.jpg
nomi e.jpg
nomi f.jpg
E quelli con i numeri che identificano il luogo
numeri b.jpg
numeri c.jpg
numeri.jpg
Poi - come preannunciato - ci sono i preannullati perforati
perfin .jpg
perfin b.jpg
perfin c.jpg
perfin d.jpg
perfin e.jpg
perfin f.jpg
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Riccardo Bodo
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Re: Un'asta di precancel del Canada, anche perfin...

Messaggio da debene »

Molto bella ed interessante.
Grazie Riccardo
:abb:
sergio

Rev LB Jul 2021
Sergio De Benedictis
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