Bolli falsi su francobolli difettosi per creare una rarità

Sezione dedicata alla discussione di certificati e perizie che lasciano perplessi e/o sbagliati e dei quali si vuole approfondire parlandone tra collezionisti.
E' importante leggere il messaggio in testa alla sezione riportante le Regole
Regole del forum
In questa sezione si discute di Certificati Peritali che ci fanno sorgere dei dubbi o che si sospetti siano sbagliati. E' la più delicata delle sezioni del Forum perché si andrà a parlare dell'operato di professionisti del settore che svolgono questa professione e di questo magari debbono vivere. Per tale motivo si raccomanda di mantenere i toni della discussione assolutamente garbati ed evitare facile sarcasmo. Non dimentichiamoci che il RISPETTO deve essere alla base delle discussioni e che anche nel caso si discuta di errori palesi essi sono sempre in agguato nella vita professionale di ognuno di noi. Tutti possiamo sbagliare e lo dimostrano gli errori che sono stati fatti anche da grandi nomi della filatelia presente e passata. Non si dovrà mai mettere alla berlina un perito che ha sbagliato ma si dovrà adottare un clima di "considerazione" perché diamo per scontato che, ove l'errore si verifichi, alla base ci sia sempre la buona fede. Inoltre non bisogna dimenticare che si possono falsificare pure i certificati quindi si raccomanda ulteriore cautela nel caso il Certificato ci sia pervenuto a corredo di un pezzo acquistato. Ci auspichiamo che questo spazio possa anche essere utile ai professionisti affinché possano fare tesoro dei loro eventuali errori, o scoprire eventuali Certificati falsificati, e lasciamo a tutti loro ogni diritto di intervento sia diretto che tramite referenti. Sarebbe inoltre auspicabile che i collezionisti che apriranno i topic mettano sempre prima il pezzo e lasciare che gli iscritti del forum possano esaminarlo e discuterlo e solo successivamente mostrare il certificato. Confido nella sensibilità e serietà di tutti voi. Ogni messaggio offensivo, a esclusiva discrezione dello Staff, verrà rimosso e l'iscritto ammonito. Per qualsiasi segnalazione potete inviare una email a admin@filateliaefrancobolli.it
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Antonello Cerruti
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Re: LETTERA CON FB PROVINCE NAPOLETANE - BASE € 10.000,00

Messaggio da Antonello Cerruti »

fildoc ha scritto:Non ho detto distruggere...
ma un bel TIMBRO con scritto FALSONE !
So che in Germania si fa....


In Germania esiste una potente associazione dei periti.
Conferire ad uno dei loro iscritti del materiale da periziare comporta l'accettazione di alcune regole particolari; fra esse quella dell'apposizione di timbri con l'indicazione della diciture "FALSO" laddove questo sia l'esito della perizia.
Salvo poi, immagino, la refusione del danno nel caso che il pezzo risultasse, invece, originale....
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
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fildoc
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Re: LETTERA CON FB PROVINCE NAPOLETANE - BASE € 10.000,00

Messaggio da fildoc »

Buono!
Che si faccia anche da noi!
Potrebbe essere un motivo di crescita,
invece di fare associazioni di periti ... piene di vuote parole.....
Proviamo a vedere dei fatti!
+-x:
Sommiamo le idee, riduciamo gli ostacoli, moltiplichiamo le relazioni e condividiamo le conoscenze!


ciao
Ciao: Ciao: Ciao:
Fildoc
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Andrea61
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Re: LETTERA CON FB PROVINCE NAPOLETANE - BASE € 10.000,00

Messaggio da Andrea61 »

fildoc ha scritto:Che si faccia anche da noi!


Sì, certo.
Un'associazione che includa tutti i periti più importanti, che si dia regole ferree, che operi superando i personalismi, che abbia sufficiente autorevolezza da permettere la stipulazione di coperture assicurative per gli inevitabili "incidenti".
Chi la fa?
Ti sembra che ci siano i presupposti?
Andrea

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Sono interessato alla Storia Postale e ai Classici di tutto il mondo.
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fildoc
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Re: LETTERA CON FB PROVINCE NAPOLETANE - BASE € 10.000,00

Messaggio da fildoc »

A parole abbiamo due associazioni con statuti chilometrici.....
Che siano come tanti altri in Italia?
Solo promesse e fumo negli occhi?
+-x:
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ciao
Ciao: Ciao: Ciao:
Fildoc
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pasfil
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Re: LETTERA CON FB PROVINCE NAPOLETANE - BASE € 10.000,00

Messaggio da pasfil »

Un saluto a tutti.

Per tornare alla lettera da Brindisi a Genova, vedete un po’ anche dov’è stata in vetrina:

251^ ASTA ITALPHIL – Catalogo di Vendita Generale del 15 luglio 2010 - Lotto nr. 46. Non era corredata da certificato ed era proposta con una base di € 2.000,00.
IMG_0001.jpg

IMG_0002.jpg



Ma vedete che importanza ha per una lettera corredarla di certificato con una firma prestigiosa. In soli due anni da € 2.000,00 a € 10.000,00 di base.
Ciao: Ciao: Ciao:
pasfil
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Andrea61
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Re: LETTERA CON FB PROVINCE NAPOLETANE - BASE € 10.000,00

Messaggio da Andrea61 »

Plaudo l'iniziativa di Pasfil che ha avuto il coraggio di mettere in dubbio pubblicamente un pezzo apparentemente importante in vendita da una prestigiosa case d'aste e certificato da un autorevole perito.

Penso che queste discussioni pubbliche contribuiscano enormemente ad aumentare il livello di cultura filatelico-storico-postale generale e questo non può che essere positivo per lo stato di salute generale del nostro hobby.

Certo bisogna essere consapevoli che tutti i protagonisti sono uomini e come tali fallibili e quindi che la segnalazione di un errore di una casa d'aste o d'un perito per quanto "elementari" non debba trasformarsi in un processo sommario. Mi sembra che qui questo limite non sia stato travalicato.
Andrea

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ANTONELLO
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Re: LETTERA CON FB PROVINCE NAPOLETANE - BASE € 10.000,00

Messaggio da ANTONELLO »

Plaudo l'iniziativa di Pasfil che ha avuto il coraggio di mettere in dubbio pubblicamente un pezzo apparentemente importante in vendita da una prestigiosa case d'aste e certificato da un autorevole perito.

Penso che queste discussioni pubbliche contribuiscano enormemente ad aumentare il livello di cultura filatelico-storico-postale generale e questo non può che essere positivo per lo stato di salute generale del nostro hobby.

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ulisse
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Re: LETTERA CON FB PROVINCE NAPOLETANE - BASE € 10.000,00

Messaggio da ulisse »

Ciao: Ciao:

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Marino

Sostenitore dal 2010

Beato colui che pianta alberi alla cui ombra non potrà mai sedersi

Colleziono "Numeri 1" dal 1840 al 1860
Colleziono anche prime emissioni di ASI e Cavallini di Sardegna 1819-1820
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apache
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Re: LETTERA CON FB PROVINCE NAPOLETANE - BASE € 10.000,00

Messaggio da apache »

E’ da molti anni ormai che Pasfil su questo Forum svolge un’opera meritoria, soprattutto su Napoli, di divulgazione, approfondimento tecnico e storico-postale e soprattutto di illustrazione di falsificazioni anche molto difficili da individuare, opera analoga a quella che in passato hanno svolto grandi della filatelia come Guglielmo Oliva, Alberto Diena e Luigi Raybaudi, con rubriche come “La pagina del perito” o “Falsificazioni e trucchi”. Questo lavoro pubblico di divulgazione aumenta nei collezionisti la coscienza che senza periti non ci sarebbe la filatelia ( perché ci sarebbero più falsi che originali), che è necessari studiare per avere una competenza specifica e difendersi meglio, ed anche che, se le discussioni sono pubbliche e serie, aumenta il rispetto e la fiducia in questo campo.
Pietro ripetutamente è stato ringraziato per le sue segnalazioni sul Forum e anche privatamente da importanti case d’asta e da esperti del settore, Bottacchi compreso.

A me gli interventi di Pietro, ma anche quelli di esperti filatelico- storico postali come Borbone0, Antonello Cerruti, Benjamin e Gianni Tramaglino, per parlare solo di Napoli, e Fildoc su LV, mi hanno sempre stimolato a considerare ed approfondire aspetti della filatelia che altrimenti non avrei considerato adeguatamente.
Spero che questo possa continuare nello spirito di questa sezione del Forum, che diversamente non avrebbe significato.

Ciao: Apache
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borbone0
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Re: LETTERA CON FB PROVINCE NAPOLETANE - BASE € 10.000,00

Messaggio da borbone0 »

Condivido il pensiero di apache. Mario
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Antonello Cerruti
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Re: LETTERA CON FB PROVINCE NAPOLETANE - BASE € 10.000,00

Messaggio da Antonello Cerruti »

La lettera da cui è originato questo topic è stata ritirata dalla vendita.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
prefil
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Località: Peveragno (CN)

Re: LETTERA CON FB PROVINCE NAPOLETANE - BASE € 10.000,00

Messaggio da prefil »

Antonello Cerruti ha scritto:La lettera da cui è originato questo topic è stata ritirata dalla vendita.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti


Non avevo dubbi vista la serietà della casa d'aste Del Re.

Ciao: Ciao:
Luca

Revised by Lucky Boldrini - November 2013
Luca L.

Emilio Diena: «prima i libri poi i francobolli e dopo le lettere».

Presidente dell'Associazione Italiana di Storia Postale https://www.aisp1966.it/, Consigliere FSFI con delega a manifestazioni e giurie, Consigliere USFI.
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