Usi tardivi dei francobolli della RSI

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andy66
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Usi tardivi dei francobolli della RSI

Messaggio da andy66 »

Buonasera a tutti,

vi mostro un documento alquanto particolare, gentilmente concessomi da un amico, che ci abbiamo messo un pò ad interpretare...
Si tratta di una C.P. Turrita da 50 c. che venne spedita da Bovolone VR a Villabartolomea VR il 20.11.1945. Il mittente aggiunse un'affrancatura supplementare di un valore Imperiale da 25 c. e due soprastampati RSI da 30 c. (fuori corso) per un totale di L.1,35, a fronte di una tariffa che richiedeva L.1,20, quindi sovraffrancando forse nella speranza che...venisse fatta passare x buona (ed in effetti molte volte succedeva proprio così). Invece il giorno successivo venne inesorabilmente tassata a destino considerando come validi solo il 25 c. e la C.P. per 90 cent. (il doppio del mancante 45 c.), tra l'altro annullando a penna il valore della C.P. (forse pensando che potesse venire riutilizzata?) e utilizzando come segnatasse 3 valori da 30 c. dell'Imperiale con fasci! Direi un bel miscuglio, tra Regno, Luogotenenza e RSI
Altra cosa particolare, ci sono due annulli diversi di Villabartolomea, uno normale e l'altro numerale...bè, più di così...

Ciao:
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Andy66

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Topollastro
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Usi tardivi dei francobolli della RSI

Messaggio da Topollastro »

E di questa cosa pensate? :mmm:

A me piace molto la combinazione cromatica. E anche i soprastampati sono "particolari"...
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gianluman
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Re: Lettera "luminosa"

Messaggio da gianluman »

molto bella, inusuale i 2 Lire. Non vorrei sbagliarmi ma la striscia di 30c ha una percettibile % di biacca.
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rogerbarrett
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Re: Lettera "luminosa"

Messaggio da rogerbarrett »

L'oggetto reca l'annullo di partenza 11 settembre 1945.

Il periodo d'uso dei fascetti era ampiamente trascorso, in quanto la data di scadenza era il 02.05.1945, anche se i valori dell'RSI furono accettati o a lungo tollerati (sopratutto quelli non soprastampati) da Verona e poi messi fuori corso dalla Direzione Provinciale scaligera proprio a luglio.
E' un espresso in tariffa (corretta) 7 lire (2 lire di porto ordinario + 5 lire di espresso), come in tutta Italia.
Ora non resta che valutarne l'episodicità o la regolarità di questi usi "tardivi" non tassati: c'è un disputa in merito al valore storico postale da attribuirvi.
Se si trattasse di casi isolati non tassati, secondo la bonaria discrezionalità (o la connivenza) degli uffici postali, essi forse non rappresenterebbero un fenomeno degno di importanza, mentre se li si considerasse una manifestazione sistematica di un fenomeno italiano, magari dell'arte dell'arrangiarsi, nella tarda recezione dei regolamenti provinciali, essi forse prenderebbero una loro rilevanza storico-postale.

Sirotti, che sembra essere in merito uno dei divulgatori più accreditati, non li considera affatto nel suo manuale, rimandando eventualmente di interessarsi a loro in una futura pubblicazione che tratterà la Luogotenenza.

Personalmente (per quel che conta) li considero una curiosità, sebbene mi capita anche di assistere ad alcune compravendite in asta che si concludono con fortunati risultati decisamente inattesi.
L'aspetto cromatico, come suggerisci tu, è un aspetto che tralascio a chi ha sensibilità estetiche più sviluppate delle mie.. che sono pessime :OOO: :-)
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maurino
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Re: Lettera "luminosa"

Messaggio da maurino »

Più che i 30 cent, il 50 centesimi ha della biacca.. :quad: :quad: :quad:

Ciao: Ciao: Ciao:
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Re: Lettera "luminosa"

Messaggio da Topollastro »

maurino ha scritto:Più che i 30 cent, il 50 centesimi ha della biacca.. :quad: :quad: :quad:

Ciao: Ciao: Ciao:


Confermo, è una delle poche che io ho visto con un francobollo biaccato, il 50 cent appunto. Dal vivo l'effetto rilievo è ancora più evidente.

I 30 cent. sono di quel colore che potremmo definire "carminio vivo brillante", da qui la "luminosità" dell'insieme.

Io personalmente credevo che i francobolli biaccati fossero stati usati quasi esclusivamente nel primo periodo, ma in questo caso evidentemente qualcuno ha tirato fuori le vecchie scorte.
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rogerbarrett
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Re: Lettera "luminosa"

Messaggio da rogerbarrett »

Integro per approfondimenti suggerendo l'intervento pubblicato in Posta Militare n°108 del 2008 di Francesco Grandinetti intitolato: La tariffa "RSI".
Ci sono diversi appassionati che hanno curato quest'ambito nel corso degli anni, per cui presto o tardi verranno pubblicati studi più specifici ed approfonditi.
byebye
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Re: Lettera "luminosa"

Messaggio da byebye »

Personalmente evidenzierei solo che si tratta di una affrancatura "3 periodi" (Regno d'Italia, RSI e Luogotenenza) , non rarissima, ma nemmeno di facile reperibilità. :clap:

:-) Ciao:
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andy66
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Re: Lettera "luminosa"

Messaggio da andy66 »

La lettera dal punto di vista storico postale è interessante, per quanto riguarda le soprastampe non me ne intendo :tri:
Per quanto riguarda la validità dei valori RSI, ricordo che nelle provincie del nord-est, Friuli e Trentino il loro uso era stato autorizzato dal 21 Luglio '45 fino alla fine di Ottobre. Sta di fatto che probabilmente nelle altre regioni d'Italia fecero un pò di confusione tanto che troviamo sia abusi tollerati che affrancature corrette tassate!

Ciao:
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fildoc
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Re: Lettera "luminosa"

Messaggio da fildoc »

Complimenti per la busta! :clap: :clap: :clap:
+-x:
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ciao
Ciao: Ciao: Ciao:
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rogerbarrett
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Re: Lettera "luminosa"

Messaggio da rogerbarrett »

andy66 ha scritto:La lettera dal punto di vista storico postale è interessante, per quanto riguarda le soprastampe non me ne intendo :tri:
Per quanto riguarda la validità dei valori RSI, ricordo che nelle provincie del nord-est, Friuli e Trentino il loro uso era stato autorizzato dal 21 Luglio '45 fino alla fine di Ottobre. Sta di fatto che probabilmente nelle altre regioni d'Italia fecero un pò di confusione tanto che troviamo sia abusi tollerati che affrancature corrette tassate!
Ciao:


Probabilmente il pezzo che hai proposto in apertura di questo Topic era già in là (nella seconda decade di novembre) con i tempi, per cui la situazione doveva star normalizzandosi, ovvero uniformandosi, orientandosi verso il rifiuto a tollerare ancora i valori residuali dell'RSI. E' comunque un oggetto curioso (che non avevo visto, per cui ti ringrazio :-) ) forse più comune, ma che comunque testimonia il suo tempo in modo originale, senza il dubbio che possa essere (come temo l'espresso) un oggetto di natura filatelica.

Io ne ho vista una (non dal vivo :tri: , ma sull'articolo da me citato) con affrancatrice meccanica con doppia impressione dello stesso ufficio postale di partenza, ma con due date diverse che discostavano di un paio di giorni: la particolarità era che in una erano stati scalpellati via i fasci :lente: .

In ultimo mi chiedo cosa ne pensa byebye, ricercatore di storia postale dell'RSI, e ne possano pensare tutti gli altri degli oggetti postali RSI in uso tardivo (tollerato o meno): elementi occasionali (nati da esigenze materiali come la carenza di altri valori, ad uso e consumo dei filatelisti o dei nostalgici, etc..) o parte integrante per raccontare la storia postale dell'RSI fino oltre la sua caduta?
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andy66
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Re: Lettera "luminosa"

Messaggio da andy66 »

rogerbarrett ha scritto:
Probabilmente il pezzo che hai proposto in apertura di questo Topic era già in là (nella seconda decade di novembre) con i tempi, per cui la situazione doveva star normalizzandosi, ovvero uniformandosi, orientandosi verso il rifiuto a tollerare ancora i valori residuali dell'RSI. E' comunque un oggetto curioso (che non avevo visto, per cui ti ringrazio :-) ) forse più comune, ma che comunque testimonia il suo tempo in modo originale, senza il dubbio che possa essere (come temo l'espresso) un oggetto di natura filatelica.




Non so se sia più o meno comune, sta di fatto che più che curiosità lo ritengo un documento interessante anche per l'utilizzo di valori serie Imperiale come Segnatasse.
Il fatto che la prima lettera non sia stata tassata mentre la seconda sì, ci mostra proprio due casi in cui i regolamenti siano stati rispettati alla perfezione

Ciao:
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Re: Lettera "luminosa"

Messaggio da byebye »

rogerbarrett ha scritto:...
In ultimo mi chiedo cosa ne pensa byebye, ricercatore di storia postale dell'RSI, e ne possano pensare tutti gli altri degli oggetti postali RSI in uso tardivo (tollerato o meno): elementi occasionali (nati da esigenze materiali come la carenza di altri valori, ad uso e consumo dei filatelisti o dei nostalgici, etc..) o parte integrante per raccontare la storia postale dell'RSI fino oltre la sua caduta?


Personalmente ricomprendo nella storia postale della RSI gli oggetti postali (nell'accezione più generica possibile) che sono stati utilizzati con partenza e/o transito e/o arrivo nei territori della RSI durante l'esistenza della stessa.
Gli oggetti inviati dopo la fine della RSI, pur essendo emissioni della RSI, non appartengono alla storia postale della RSI, ma a quella del periodo di Luogotenenza e successivi.
Per esempio, una busta inviata in periodo di Regno d'Italia per l'estero, bloccata dagli avvenimenti del 8 settembre e quindi viaggiata in RSI fino a destinazione, a mio parere, rientra a pieno titolo nella storia postale della RSI.

:-) Ciao:
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Re: Lettera "luminosa"

Messaggio da byebye »

maurino ha scritto:
Topollastro ha scritto:
Confermo, è una delle poche che io ho visto con un francobollo biaccato, il 50 cent appunto. Dal vivo l'effetto rilievo è ancora più evidente.

Io personalmente credevo che i francobolli biaccati fossero stati usati quasi esclusivamente nel primo periodo, ma in questo caso evidentemente qualcuno ha tirato fuori le vecchie scorte.


L' uso quindi di un valore di Verona biaccato su busta rende, agli occhi del collezionista di fascetti, l' insieme particolarmente interessante. :-)

Ciao: Ciao: Ciao:



Da cosa avete dedotto la presenza della biacca?
A mio parere non si tratta di inchiostro biaccato, perché manca il primo requisito fondamentale della biacca che è l'effetto coprente: dove c'è la sovrastampa con inchiostro biaccato NON si dovrebbe vedere facilmente il disegno sottostante del francobollo.
L'inchiostro biaccato è a rilievo, ma non è affatto detto il contrario, cioè che ogni inchiostro a rilievo sia tale per l'effetto della biacca.
Mostro un esempio di cosa intendo per inchiostro biaccato, ovviamente della tiratura di Firenze:

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Re: Lettera "luminosa"

Messaggio da byebye »

Secondo voi, questa busta, da un punto di vista storico postale, a che periodo appartiene?

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A mio parere è storia postale della Repubblica Italiana, affrancata in tariffa con emissioni tollerate di quattro periodi. :-) Ciao:
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Re: Lettera "luminosa"

Messaggio da andy66 »

byebye ha scritto:Secondo voi, questa busta, da un punto di vista storico postale, a che periodo appartiene?

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A mio parere è storia postale della Repubblica Italiana, affrancata in tariffa con emissioni tollerate di quattro periodi. :-) Ciao:


Dalla data è palese che ci troviamo in Repubblica a tutti gli effetti!
Diciamo pure che tutti i valori erano ancora regolarmente in corso, tranne l'1,25 RSI, che è un abuso tollerato. In teoria andava tassata per L.2,50, ma, come ho scritto in precedenza, in questo periodo il regolamento veniva spesso disatteso.
Nel periodo successivo, da Luglio '46, quando andò fuori corso l'Imperiale gli abusi di questo tipo abbondano maggiormente, raramente tassati. Per questo motivo ritengo più interessanti dal punto di vista filatelico le lettere di questo tipo tassate.

Ciao:
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Re: Lettera "luminosa"

Messaggio da Stefano (alligatore) »

24-6-46..la Repubblica era stata proclamata da sei giorni

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Re: Lettera "luminosa"

Messaggio da andy66 »

alligatore ha scritto:24-6-46..la Repubblica era stata proclamata da sei giorni

Stefano


Io ero rimasto al 13 Giugno come primo giorno della Repubblica... :mmm:
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Re: Lettera "luminosa"

Messaggio da Stefano (alligatore) »

Il 18 giugno ci fu la conferma definitiva da parte della Cassazione degli esiti del referendum. Per la precisione alle 6 del pomeriggio
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Re: Lettera "luminosa"

Messaggio da andy66 »

alligatore ha scritto:Il 18 giugno ci fu la conferma definitiva da parte della Cassazione degli esiti del referendum. Per la precisione alle 6 del pomeriggio


ok, ma dal punto di vista della storia postale si è sempre considerato come data di inizio il 13, che infatti è proprio il giorno in cui il Re lasciò l'Italia.

Ciao:
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