Regno d'Italia prove e saggi in asta ...

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Moderatori: Stefano T, Alex

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Franco Peli
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Regno d'Italia prove e saggi in asta ...

Messaggio da Franco Peli »

Regno d'Italia prove e saggi in asta ...

Giuseppe Cirneco, da esperto, forse può dare una risposta.

Ho ricevuto in data odierna il catalogo della prossima asta #27 “Schlegel GmbH” che di svolgerà in Berlino (D) il 26 Ottobre 2020, il catalogo si sviluppa in tre volumi, ma il catalogo di rarità è quello da prendere in considerazione.

Catalogo speciale “EXKLUSIVITÄTEN der Philatelie VI”, in un capitolo denominato “Essay Alle Welt” di questa vendita è presente del materiale che può interessare i collezionisti italiani.

In 18 lotti (N.142÷159) vengono esitati diverse prove di stampa e saggi dei primi francobolli del Regno d’Italia, saggi “De La Rue”, “Giuseppe Re”, “Francesco Grazioli”, “Luigi Ronchi”, “Sparre” ect.
Io personalmente non conosco l’argomento, se qualche amico del Forum vuole verificare o dare un parere sulla “bontà” del materiale in vendita.

http://www.auktionshaus-schlegel.de/

https://www.philasearch.com/en/tree_COS ... 92699.6913

Cordialità !

Franco
Lot 142.jpg
Lot 146.jpg
Lot 147.jpg
Lot 148.jpg
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karkostas
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Re: Regno d'Italia prove e saggi in asta ...

Messaggio da karkostas »

C'è un po' di tutto falsacci, falsi e qualche originale.
Ma la qualità è veramente bassa.
Se questo è il catalogo delle esclusività, allora mi chiedo cosa siano le cose normali.
Ciao:
Costantino
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cirneco giuseppe
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Re: Regno d'Italia prove e saggi in asta ...

Messaggio da cirneco giuseppe »

C'è un po' di tutto, dalle ristampe ai falsi.
Ad esempio i lotti 138 e 140 sono falsi Ussigli
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Il lotto 141, pur non essendo esperto di Sardegna, mi sembrano falsi
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Lotto 152, solo quello di destra è un Seguin, l'altro non so cosa sia. Ma non è certamente un Seguin.
I Seguin hanno la "N" di centesimi al contrario.
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Lotto 154, a parer mio tutti e due falsi.
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Lotto 157, segnatasse. Andrebbero visti dal vivo. Visti così mi piacciono poco.
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lotto 148, Sparre alcuni falsi (forse tutti) ma la foto non aiuta. SPECIMEN? e perchè? Sono già di loro dei saggi (meglio delle prove)
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Lotto 146, Grazioli. Molte sono ristampe.
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Per gli altri, le condizioni non sono delle migliori.
..... pino .....Immagine
su ebay http://shop.ebay.it/merchant/gcirnec?_rdc=1

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E' saggio sognare ma da stolti illudersi.

cerco e colleziono saggi e prove dagli ASI ad oggi solo Italia
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Antonello Cerruti
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Re: Regno d'Italia prove e saggi in asta ...

Messaggio da Antonello Cerruti »

:shock: :shock: :not: :not: :desp: :desp: :bleah: :bleah:

La dichiarazione di guerra è già stata presentata all'ambasciatore di Germania in Italia....

Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
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Stefano T
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Re: Regno d'Italia prove e saggi in asta ...

Messaggio da Stefano T »

Ciao: Ammazza quante schifezze...

Purtroppo c'è abbastanza ignoranza in merito all'argomento prove e saggi, e capita spesso che qualcuno prenda fischi per fiaschi.

All'asta Gaertner di questi giorni è in vendita questo blocco da 24 del 2 cent. della floreale.
https://www.auktionen-gaertner.de/?FTSe ... fxux3ND.Ol
Prova stampa 2 cent. Floreale.jpg
Prova stampa 2 cent. Floreale caffaz.jpg
Come ben descritto sul certificato Caffaz si tratta di una semplice Prova di stampa su carta spessa grigiasta, senza gomma, senza filigrana (catalogo Bolaffi P64) di valore contenuto, nemmeno catalogata dal Sassone, che però, al momento della messa in vendita, diventa la ben più rara Prova d'archivio Sassone n.P69 (Bolaffi n.64a), da oltre € 3.000 ad esemplare, per un totale di catalogo di "soli" € 76.000 di catalogo ! (in realtà sarebbero ad oggi € 84.000...).
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Ciao: Ciao: Ciao:

Stefano
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maupoz
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Re: Regno d'Italia prove e saggi in asta ...

Messaggio da maupoz »

Ciao: Ciao:

come sempre non possiamo che ringraziare Franco per le segnalazioni di aste.. :coffee:


due annotazioni "al volo"

la prima
scrivere che questo è "estremamente raro" mi pare eccessivo ... toglierei "estremamente" e poi, forse, ho un altro concetto di "raro"...inoltre 250,00 euro + 20% commissioni mi pare si possano tranquillamente aspettare pezzi migliori :-) ... e mostrare anche il retro??
2 lire verde.jpg

la seconda
... :mmm: :mmm: Saggio bicolore di De La Rue a Londra, la cui esecuzione si avvicina molto alla serie di francobolli emessi... :mmm: :mmm:

.......bicolore di De La Rue a Londra ????........si avvicina molto???

ma che c'azzecca?

metto un confronto con un 30 centesimi emissione DLR, ho preso il 30 cent perchè gli ornati del "bicolore" sono "simili"


ma vi pare che l'effigie sia la stessa??
asta SCHLEGEL confronto.jpg

chissà da dove arriva questo "bicolore" ,tra l'altro un "Inedito"

che io sappia le ipotesi dei bozzetti per la nuova serie dei francobolli erano riportate su 8 cartoncini , questi i numeri 7 e 8


la somiglianza?.... :-)) ..anche queste sono azzurre .... :-))

cartoncini bozze n. 7 e 8.jpg

... :mmm: :mmm: ...sarà mica parente ,il "bicolore", del "neo regina" di Genova??.... :mmm: :mmm:
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Maurizio

"Sicché dunque, disse Pinocchio sempre più sbalordito, se io sotterrassi in quel campo i miei cinque zecchini, la mattina dopo quanti zecchini ci troverei?"
"È un conto facilissimo, rispose la Volpe, un conto che puoi farlo sulla punta delle dita. Poni che ogni zecchino ti faccia un grappolo di cinquecento zecchini: moltiplica il cinquecento per cinque e la mattina dopo ti trovi in tasca duemila cinquecento zecchini lampanti e sonanti."
"Oh che bella cosa!" gridò Pinocchio, ballando dall'allegrezza.
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Mac13
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Re: Regno d'Italia prove e saggi in asta ...

Messaggio da Mac13 »

Stefano T ha scritto: 16 ottobre 2020, 10:01 Ciao: Ammazza quante schifezze...

Purtroppo c'è abbastanza ignoranza in merito all'argomento prove e saggi, e capita spesso che qualcuno prenda fischi per fiaschi.

All'asta Gaertner di questi giorni è in vendita questo blocco da 24 del 2 cent. della floreale.
https://www.auktionen-gaertner.de/?FTSe ... fxux3ND.Ol
Prova stampa 2 cent. Floreale.jpg
Prova stampa 2 cent. Floreale caffaz.jpg

Come ben descritto sul certificato Caffaz si tratta di una semplice Prova di stampa su carta spessa grigiasta, senza gomma, senza filigrana (catalogo Bolaffi P64) di valore contenuto, nemmeno catalogata dal Sassone, che però, al momento della messa in vendita, diventa la ben più rara Prova d'archivio Sassone n.P69 (Bolaffi n.64a), da oltre € 3.000 ad esemplare, per un totale di catalogo di "soli" € 76.000 di catalogo ! (in realtà sarebbero ad oggi € 84.000...).
Ciao:
Sai quanti venditori fanno lo stesso giochetto? Ho visto un bel numero di prove di stampa riciclate come prove d'archivio, anche se fortunatamente nessuno le ha comprate. E dire che la distinzione non è così difficile, anzi :desp: Avevano tutto scritto sul certificato in questo caso :?:

Alessandro
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Stefano T
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Re: Regno d'Italia prove e saggi in asta ...

Messaggio da Stefano T »

maupoz ha scritto: 16 ottobre 2020, 11:08 Ciao: Ciao:

la prima
scrivere che questo è "estremamente raro" mi pare eccessivo ... toglierei "estremamente" e poi, forse, ho un altro concetto di "raro"...inoltre 250,00 euro + 20% commissioni mi pare si possano tranquillamente aspettare pezzi migliori :-) ... e mostrare anche il retro??

2 lire verde.jpg
Diciamo che è raro trovarlo in condizioni peggiori di quelle :ris: :ris: :ris:

Comunque quella del 2 Lire verde è di sicuro la più rara tra le Prove di colore. Ne hanno tirato forse un foglio, un po' come la soprastampa saggio in caratteri piccoli sul 2 Lire scarlatto dentellato.
Sono molti anni che non se ne trovano in giro (se non una coppiola :-) ) ben marginate, fresche e soprattutto integre.
Ciao: Ciao: Ciao:

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cirneco giuseppe
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Re: Regno d'Italia prove e saggi in asta ...

Messaggio da cirneco giuseppe »

Comunque quella del 2 Lire verde è di sicuro la più rara tra le Prove di colore. Ne hanno tirato forse un foglio, un po' come la soprastampa saggio in caratteri piccoli sul 2 Lire scarlatto dentellato.
Sono molti anni che non se ne trovano in giro (se non una coppiola :-) ) ben marginate, fresche e soprattutto integre.
In effetti ....
questo è il mio 2 lire verde
pcolore8.jpg
e questo è il mio 2 lire SAGGIO in caratteri più piccoli
2lire.png
la differenza con il saggio a caratteri "normali" è evidente
delarue8.jpg
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Vacallo
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Re: Regno d'Italia prove e saggi in asta ...

Messaggio da Vacallo »

Questo è il mio 2 Lire verde
2 Lire.jpg
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Cordiali Saluti Eric Werner (alias Vacallo)

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Stefano T
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Re: Regno d'Italia prove e saggi in asta ...

Messaggio da Stefano T »

Ciao:
Eccoci :-))
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Ciao: Ciao: Ciao:

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Re: Regno d'Italia prove e saggi in asta ...

Messaggio da cirneco giuseppe »

Il 2 lire verde è davvero uno spettacolo!!
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volazzo
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Re: Regno d'Italia prove e saggi in asta ...

Messaggio da volazzo »

Che meraviglia...grazie a tutti per le preziose immagini e informazione che divulgate!
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