Riconoscimento dei 3 tipi del Cent. 15 "Michetti Nero"
Re: Michetti a Dx del 1909 - Fondino (?)
Le immagini fotografiche postate da Costantino fanno capire che i calcografici con volto a destra e i tipografici con volto a sinistra sono stati tratti da due foto differenti che riprendono il profilo destro e sinistro del Re.
Si può notare che il Sovrano in sala di posa ha ruotato su se stesso mantenendo ferma la posizione della luce.
Che siano state usate ambedue le foto si può desumere da molti particolari: l'ombra sulla fronte (lato destro), la luce sulla fronte (lato sinistro), la piega della mostriana nella parte alta (lato destro) e nella zona mediana (lato sinistro), ecc.
In successione vi mostro un raffronto tra le foto ed i francobolli (25c tipografico e calcografico 3°tipo)
nella sovrapposizione si nota una buona coincidenza tra foto e Fb corrispondente.
Da notare l'incoerenza tra ombre sul volto e posizione del sole nei Fb calcografici con volto a destra . Questa incoerenza non si riscontra sui FB tipografici con volto a sinistra.
E' interessante notare che il 2° tipo con volto a destra tipografico, probabilmente sia stato ricavato dalla foto utilizzata per la serie dei tre valori del 1908 (volto a sinistra) ribaltando l'immagine (nei laboratori vi doveva essere quella utilizzata l'anno primo per i bozzetti del 25c, 40c e 50c), di qui la somiglianza.
Per imitare il calcografico 1° tipo del 1906, tra l'altro, sono state riportate le ombre così come apparivano in quel Fb.
Per realizzare il 3° tipo si è tornato alla foto con volto a destra.
Cosa ne pensate, vi sembra attendibile?
michele
Si può notare che il Sovrano in sala di posa ha ruotato su se stesso mantenendo ferma la posizione della luce.
Che siano state usate ambedue le foto si può desumere da molti particolari: l'ombra sulla fronte (lato destro), la luce sulla fronte (lato sinistro), la piega della mostriana nella parte alta (lato destro) e nella zona mediana (lato sinistro), ecc.
In successione vi mostro un raffronto tra le foto ed i francobolli (25c tipografico e calcografico 3°tipo)
nella sovrapposizione si nota una buona coincidenza tra foto e Fb corrispondente.
Da notare l'incoerenza tra ombre sul volto e posizione del sole nei Fb calcografici con volto a destra . Questa incoerenza non si riscontra sui FB tipografici con volto a sinistra.
E' interessante notare che il 2° tipo con volto a destra tipografico, probabilmente sia stato ricavato dalla foto utilizzata per la serie dei tre valori del 1908 (volto a sinistra) ribaltando l'immagine (nei laboratori vi doveva essere quella utilizzata l'anno primo per i bozzetti del 25c, 40c e 50c), di qui la somiglianza.
Per imitare il calcografico 1° tipo del 1906, tra l'altro, sono state riportate le ombre così come apparivano in quel Fb.
Per realizzare il 3° tipo si è tornato alla foto con volto a destra.
Cosa ne pensate, vi sembra attendibile?
michele
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
dedicato con affetto al grande mondo di variabilità costituito dagli ordinari - Michele
Re: Michetti a Dx del 1909 - Fondino (?)
Decisamente interessante! Complimenti, non avevo fatto caso a queste "rotazioni" ed alla possibilità che il secondo tipo sia stato in qualche modo riportato in negativo e quindi "ribaltato". L'attaccatura dei capelli sembrerebbe confermare questa ipotesi. L'unica differenza è nei baffi che sono rimasti identici a quelli del I tipo.
Come curiosità mostro un decalco del 30 centesimi che per nitidezza e colore potrebbe essere davvero scambiato per un II tipo effigie a destra se non vi fossero le scritte...
poi ... il conio numero 3
ed infine per facilitare il compito...
P.S. l'incoerenza tra ombre sul volto e posizione del sole nei Fb "effigie a destra" è dovuta al fatto che il sole è sullo sfondo ad illuminare il mare tranquillo (i noti simbolismi che il Michetti ha voluto inserire nel bozzetto) , mentre il viso deve risaltare in primo piano.
Revised by Lucky Boldrini - March 2012
Come curiosità mostro un decalco del 30 centesimi che per nitidezza e colore potrebbe essere davvero scambiato per un II tipo effigie a destra se non vi fossero le scritte...
poi ... il conio numero 3
ed infine per facilitare il compito...
P.S. l'incoerenza tra ombre sul volto e posizione del sole nei Fb "effigie a destra" è dovuta al fatto che il sole è sullo sfondo ad illuminare il mare tranquillo (i noti simbolismi che il Michetti ha voluto inserire nel bozzetto) , mentre il viso deve risaltare in primo piano.
Revised by Lucky Boldrini - March 2012
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Costantino
-------------------------------------------------
nos exaequat victoria caelo
-------------------------------------------------
nos exaequat victoria caelo
- fabrizio_63
- Messaggi: 744
- Iscritto il: 4 novembre 2010, 22:37
Re: Regno - 15c V.Emanuele III a destra - riconoscimento
Ma chi sarà mai stato poi stò Michetti ohh che casino riconoscerlo ... ma qui le foto I e III tipo sono invertite ?
http://www.ibolli.it/cat/italia/r01-16/r01-16.php
http://www.ibolli.it/cat/italia/r01-16/r01-16.php
Re: Regno - 15c V.Emanuele III a destra - riconoscimento
fabrizio_63 ha scritto:Ma chi sarà mai stato poi stò Michetti ohh che casino riconoscerlo ... ma qui le foto I e III tipo sono invertite ?
http://www.ibolli.it/cat/italia/r01-16/r01-16.php
Ciao,
Francesco Paolo Michetti era un pittore molto in voga in quel periodo: http://it.wikipedia.org/wiki/Francesco_Paolo_Michetti
Tale era la sua fama che pare che fu la Regina Elena in persona a chiedere che fosse lui a realizzare i bozzetti per i nuovi francobolli.
Riguardo alle foto sul sito ibolli.it hai ragione, sono invertite!
S T A F F
Enrico Carsetti
---
Sul (vecchio) Forum dal 6 dicembre 2003
Amo tutto ciò che è filatelia e (soprattutto) storia postale, ma ora sto collezionando:
- Cuba 1899-1917, storia postale
- Italia 1943-44, storia postale delle Marche in RSI
- Argentina 1897, cartoline postali Libertad cabeza chica con vedute
"Chi condivide con gli altri le proprie passioni viene trasportato in una vita incantata di felicità interiore che gli egoisti non conosceranno mai" (R. Bach)
Enrico Carsetti
---
Sul (vecchio) Forum dal 6 dicembre 2003
Amo tutto ciò che è filatelia e (soprattutto) storia postale, ma ora sto collezionando:
- Cuba 1899-1917, storia postale
- Italia 1943-44, storia postale delle Marche in RSI
- Argentina 1897, cartoline postali Libertad cabeza chica con vedute
"Chi condivide con gli altri le proprie passioni viene trasportato in una vita incantata di felicità interiore che gli egoisti non conosceranno mai" (R. Bach)
Re: Regno - 15c V.Emanuele III a destra - riconoscimento
e per quanto riguarda Robert Savage ... questa firmata dal Maestro e dall'incisore americano era una delle prove non adottate, tratte dai bozzetti prodotti riducendo fotograficamente gli elaborati del pittore:[/size]
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Costantino
-------------------------------------------------
nos exaequat victoria caelo
-------------------------------------------------
nos exaequat victoria caelo
Re: Riconoscimento dei 3 tipi del Cent. 15 "Michetti Nero"
Illustri Amici del Forum,
giustamente stiamo parlando delle diversità dei tre Michettie e per il modo di come riconoscerli, delle varie tipologie di stampa, delle grandezze diverse e tante ancora.
Una cosa però che non mi torna è questa:
sono in possesso di un Michetti II tiratura o secondo tipo Michetti - anno 1909 la cui dentellatura (controllata e ricontrollata anche da un noto perito filatelico) è 13 1/4 x 14
Dai vari siti e dalla bellissima pubblicazione "Regno d'Italia - Re Vittorio Emanuele III (1901-1910) di Antonello Cerruti si legge anche, tra le altre notizie ben conosciute, che il fb, identificato con il n. 86 , è dentellato 13 x 13 1/2 .
Domanda: come posso considerare il mio Michetti?
Attendo fiducioso risposte esaustive.
Cordialità
giustamente stiamo parlando delle diversità dei tre Michettie e per il modo di come riconoscerli, delle varie tipologie di stampa, delle grandezze diverse e tante ancora.
Una cosa però che non mi torna è questa:
sono in possesso di un Michetti II tiratura o secondo tipo Michetti - anno 1909 la cui dentellatura (controllata e ricontrollata anche da un noto perito filatelico) è 13 1/4 x 14
Dai vari siti e dalla bellissima pubblicazione "Regno d'Italia - Re Vittorio Emanuele III (1901-1910) di Antonello Cerruti si legge anche, tra le altre notizie ben conosciute, che il fb, identificato con il n. 86 , è dentellato 13 x 13 1/2 .
Domanda: come posso considerare il mio Michetti?
Attendo fiducioso risposte esaustive.
Cordialità
Re: Riconoscimento dei 3 tipi del Cent. 15 "Michetti Nero"
ninodap ha scritto:...Una cosa però che non mi torna è questa:
sono in possesso di un Michetti II tiratura o secondo tipo Michetti - anno 1909 la cui dentellatura (controllata e ricontrollata anche da un noto perito filatelico) è 13 1/4 x 14
Per il n.86 del 1909, dentellato normalmente 13 x 13 1/2 (come riportato da Antonello, dall'Unificato, dal CEI e dal Bolaffi), esistono alcune varietà di dentellatura:
13 1/2 x 14
13 1/4 x 13 3/4
13 1/4 x 14 - che dovrebbe essere la tua
13 1/4 x 13
Potresti postare un'immagine?
Stefano
-------------
S T A F F
Colleziono nuovi ** del Regno d'Italia, Trieste A e B con varietà, Occupazione Jugoslava di Trieste, Istria e Litorale Sloveno e IV di Sardegna
SOSTENITORE
Re: Riconoscimento dei 3 tipi del Cent. 15 "Michetti Nero"
Grazie Stefano per la risposta.
Posterò l'immagine quanto prima.
Cordialità e buona domenica a tutti.
Posterò l'immagine quanto prima.
Cordialità e buona domenica a tutti.
Re: Riconoscimento dei 3 tipi del Cent. 15 "Michetti Nero"
Posso affermare che questi sono del terzo tipo calcografico?
E ancora, si tratta dello stesso francobollo:
http://www.ibolli.it/php/em-colonie-847 ... chetti.php
E ancora, si tratta dello stesso francobollo:
http://www.ibolli.it/php/em-colonie-847 ... chetti.php
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Fabrizio Fabbri
Re: Riconoscimento dei 3 tipi del Cent. 15 "Michetti Nero"
Si, è il Calcografico dell'OCV di Torino.
Per un errore di impaginazione l'immagine del sito ibolli non è coerente con la scheda.
Il titolo se ci fai caso è relativo al sovrastampato 20/15 centesimi del 1916; mentre il tuo è della serie ordinaria precedente.
Di seguito l'esemplare che la scheda in questione avrebbe dovuto raffigurare:
Per un errore di impaginazione l'immagine del sito ibolli non è coerente con la scheda.
Il titolo se ci fai caso è relativo al sovrastampato 20/15 centesimi del 1916; mentre il tuo è della serie ordinaria precedente.
Di seguito l'esemplare che la scheda in questione avrebbe dovuto raffigurare:
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Costantino
-------------------------------------------------
nos exaequat victoria caelo
-------------------------------------------------
nos exaequat victoria caelo
Re: Riconoscimento dei 3 tipi del Cent. 15 "Michetti Nero"
karkostas ha scritto:Si, è il Calcografico dell'OCV di Torino.
Per un errore di impaginazione l'immagine del sito ibolli non è coerente con la scheda.
Il titolo se ci fai caso è relativo al sovrastampato 20/15 centesimi del 1916; mentre il tuo è della serie ordinaria precedente.
Di seguito l'esemplare che la scheda in questione avrebbe dovuto raffigurare:
Grazie mille, mica me n'ero accorto...
Fabrizio Fabbri
- Giorgio Zaffaroni
- Messaggi: 291
- Iscritto il: 11 gennaio 2009, 15:19
- Località: Milano
Re: Riconoscimento dei 3 tipi del Cent. 15 "Michetti Nero"
Ciao il Michetti ''nero'' e' senza dubbio uno dei miei francobolli preferiti del Regno ma perche' poi nero?? il suo ardesia con sfumature bluastre (cobalto) lo rende di una tinta tra le piu' spettacolari!!!
Re: Riconoscimento dei 3 tipi del Cent. 15 "Michetti Nero"
Un cordiale saluto a tutti.
Illustre Stefano T , ecco finalmente la scansione del mio Michetti II tipo dent. 13 1/4 x 14
Cosa ne pensi?
E voi amici del forum, cosa ne pensate?
E' o non è una varietà di dentellatura?
E' catalogata?
Grazie per i tanti interventi in merito.
Cordialità
Illustre Stefano T , ecco finalmente la scansione del mio Michetti II tipo dent. 13 1/4 x 14
Cosa ne pensi?
E voi amici del forum, cosa ne pensate?
E' o non è una varietà di dentellatura?
E' catalogata?
Grazie per i tanti interventi in merito.
Cordialità
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Re: Riconoscimento dei 3 tipi del Cent. 15 "Michetti Nero"
ninodap ha scritto:E' o non è una varietà di dentellatura?
E' catalogata?
Grazie per i tanti interventi in merito.
Cordialità
Ciao, ho controllato il CEI che riporta, per questo francobollo, come dentellature note, oltre a quella ufficiale di 13 1/4 x 13, anche 13 1/4 x 14 - 13 1/2 x 14 - 13 1/2 x 13 3/4.
Non aggiunge valutazioni diverse per queste dentellature.
Nicolò Lo Iacono
iscritto a F&F dal febbraio 2004
Colleziono Italia
Interessato al periodo Amgot in Sicilia
Simpatizzo per la IV emissione di Sardegna
iscritto a F&F dal febbraio 2004
Colleziono Italia
Interessato al periodo Amgot in Sicilia
Simpatizzo per la IV emissione di Sardegna
Re: Riconoscimento dei 3 tipi del Cent. 15 "Michetti Nero"
Confermo il n.86 del 1909, anche se l'esemplare è purtroppo difettoso su più dentelli.
Non ci sono plusvalori per la varietà di dentellatura, peraltro, come avevo già detto, conosciuta e riportata su alcuni cataloghi.
Revised by Lucky Boldrini - January 2016
Rev LB Dec 2019
Stefano
-------------
S T A F F
Colleziono nuovi ** del Regno d'Italia, Trieste A e B con varietà, Occupazione Jugoslava di Trieste, Istria e Litorale Sloveno e IV di Sardegna
SOSTENITORE