Analisi e discussione di una lettera del 12 marzo 1863 da Milano a Vienna

[ingegné]

Il "centino" è già stato superato, perché è entrato in gara un nuovo concorrente svizzero (che non è un collezionista del settore) che ha fatto scattare l'offerta automatica del primo (che invece è un collezionista il cui nickname dà proprio l'idea di uno che volteggia alla ricerca di una preda allettante per artigliarla e non lasciarla più). E manca ancora un giorno.

Mi immagino lo stupore del venditore che, visto che dubito legga questo forum, si starà chiedendo cosa stia succedendo e se per caso ha sbagliato qualcosa.

[andy66]

Se può essere utile io ho questo annullo di Milano nel Marzo '67.
Francamente mi pare diverso, però non sappiamo quanti timbri usavano a Milano nel Marzo '67...

[ingegné]

Situazione a mezzogiorno di oggi (21 ore dalla scadenza)

offerte.jpg

Mi pare di capire che ormai siano in molti disposti a scommettere sulla originalità della lettera e quindi ad offrire una cifra adeguata, con grande gioia dell'ignaro venditore francese.

Tutto sta a vedere, in caso la lettera fosse autentica, quale sarebbe il suo reale valore di mercato, visto che c'è una valutazione ottimistica di "varie migliaia di euro" ed una pessimistica che, viste le condizioni del documento, è di soli 3-400 euro.

Considerato comunque che numerosi forumer mi hanno chiesto per MP il link alla vendita e visto che mi piace assistere alle battaglie cruente, per par condicio lo rendo pubblico: http://www.delcampe.it/item.php?id=2898 ... 66b43f9c58.

[Pri]

Il venditore dovrebbe darmi una bella percentuale sulla vendita di quella busta... secondo me non sarebbe arrivata a tanto senza la pubblicità gratuita che gli ho fatto aprendo questo topic...

[andy66]

Sì, e un concorrente é anche l'aggiudicatario di quest'altra lettera che io avevo segnalato viewtopic.php?f=22&t=43378, andata alle stelle.
Se tanto mi da tanto...aspettiamoci fuochi d'artificio!

[ingegné]

OFFERTE DI OGGI

Oliverino09 . . 166.20 € . 13:36:04
1195 . . . . . . 166.00 € . 13:36:03
1195 . . . . . . 155.20 € . 10:32:28
Falchetto7 . . 155.00 € . 10:32:27

L'attuale capolista sta operando con l'offerta automatica, per cui non è dato sapere quale limite si sia imposto.

Comunque un sicuro vincitore lo abbiamo già.

Joloval34.jpg

Foto autentica, presa da Delcampe, del venditore francese

[Stefano T]

Sì, e un concorrente é anche l'aggiudicatario di quest'altra lettera che io avevo segnalato viewtopic.php?f=22&t=43378, andata alle stelle.
Se tanto mi da tanto...aspettiamoci fuochi d'artificio!

Posteresti per piacere il link dell'asta della coppia 60 cent?

[ingegné]

Posteresti per piacere il link dell'asta della coppia 60 cent?

http://www.delcampe.net/page/item/id,28 ... age,I.html

[Stefano T]

Grazie

[valerio66vt]

Interessantissimo topic.

A mio avviso la lettera è del tutto originale.
Parto dal presupposto che non esiste trovare i 20 centesimi annullati nel '67 e quindi l'annulli su di essi è pacifico sia '63

Stesso discorso per il litografico. Nessuno ne rovinerebbe uno nuovo per creare un trucco così sofisticato e poi perdersi con una data così pacchiana.

Auguri al fortunato che si aggiudicherà il pezzo.
Valerio

[ingegné]

NEW ENTRY

Lorenzo.jpg

credo proprio che sia un altro di noi.... questa rischia di diventare una guerra fratricida.

[fildoc]

piu' che fratricida direi che una scommessa!
la certezza della bontà della busta non l'abbiamo!
certo le conoscenze e la cultura filatelica del forum sono indispensabili per riconoscere i pezzi importanti....

Direi che se autentica è un trionfo del forum

[ingegné]

Questa affermazione mi sembra contraddittoria: il trionfo del forum sarebbe il raggiungimento di un ragionevole convincimento sulla autenticità o sulla falsità della busta.

Se invece consideri una scommessa offrire per questo lotto, vuol dire che i dubbi non sono stati dissipati. Non che ne faccia una colpa a tutti coloro che sono intervenuti, visto che il documento non lo ha avuto in mano nessuno di loro, ma sta di fatto che è stato raggiunto il notevole risultato di stabilire tutti i punti fermi necessari per giudicare la busta ma non si è riusciti a trovare una loro certa applicazione.

Quello che è certo è che ci sono almeno tre persone (penso che due concorrenti abbiano rinunciato) disposte a rischiare qualche centinaio di euro per provare il brivido di esaminarla di persona e stappare una bottiglia di champagne se la verifica sarà positiva, oltre a una ventina di osservatori tra i quali credo si annidi qualcuno che giocherà le sue carte domattina.

Secondo me il bello deve ancora arrivare: prevedo un primo gruppo di offerte verso la mezzanotte di oggi e un altro poco prima delle 10 di domani e sono certo che il prezzo attuale sia ben lontano da quello che sarà il risultato finale della vendita. Azzardo: dai 400 € in su.

[fildoc]

No il trionfo del forum è lo studio, la cultura, la preparazione, la sagacia che hanno mosso dei filatelici colti!
Il trionfo del forum è la diffusione della cultura!!!

La peggiore delle interpretazioni sarebbe stata la meschina considerazione di chi potrebbe dire:
se non se ne accorgevano facevo il colpaccio!

Questo sarebbe il male:
il tornaconto a scapito della cultura!!!

[ingegné]

Non l'avevo vista da questa angolazione e mi trovo perfettamente d'accordo.

P.S. vado un pochino O.T., ma controllando il curriculum dell'attuale maggiore offerente, ho notato che ha pagato 150,50 euro per un francobollo che è quotato dal Sassone 50 euro e che era partito da 9 euro (tra l'altro a quell'asta ha partecipato attivamente anche un altro di coloro che sta lottando per la busta di cui stiamo parlando).

Qualche esperto di IV di Sardegna mi sa dire se c'è un motivo reale e razionale perché questo francobollo abbia raggiunto un prezzo così elevato?

817_001.jpg

REGNO DI SARDEGNA - FRANCOBOLLO DA 20 c. (15C) USATO

[valerio66vt]

viewtopic.php?f=29&t=42086

[ingegné]

Grazie!

Tornando I.T. : nell'ipotesi che la busta sia autentica, cui mi sembra ormai molti di coloro che partecipano alla discussione sono disposti a credere, quanta importanza avrebbe il fatto che il francobollo al centro abbia la dentellatura un po' "smangiucchiata" nella parte inferiore?

[valerio66vt]

A mio avviso ininfluente.

Ho fatto inoltre un'elaborazione in falsi colori dell'annullo sui due valori da 20 centesimi per apportare il mio contributo a questa interessantissima discussione.

L'annullo sembra essere chiaramente 1863

Appena posso (sto masterizzando un DVD e quindi il pc mi fatica un casino per caricare il file su Forum) posto l'immagine.


Valerio

[valerio66vt]

Eccola.... ho dovuto abbassare un po la dimensione altrimenti non me la caricava.....

[attalos]

Grazie!

Tornando I.T. : nell'ipotesi che la busta sia autentica, cui mi sembra ormai molti di coloro che partecipano alla discussione sono disposti a credere, quanta importanza avrebbe il fatto che il francobollo al centro abbia la dentellatura un po' "smangiucchiata" nella parte inferiore?

Se non ho visto male è un bordo di foglio non tosato, ma "ridotto" strappandovi via una parte. L'esemplare dovrebbe essere angolo di foglio. Poco sopra avevo scritto che:

E' interessante notare che il 1° 20 cent. è bdf inferiore, con il margine (per quanto piccolo) non tosato.
Il 2° 20 cent. mi sembra che (sotto il litografico) presenti il bdf a destra e, siccome sembra avere anche un piccolo bordo inferiore, dovrebbe essere un esemplare d'angolo inferiore destro.

Amedeo