Analisi di una busta del 1935 con affrancatura artefatta
Analisi di una busta del 1935 con affrancatura artefatta
Buondì a tutti,
un amico mi ha sottoposto ad esame questa busta:
secondo me ha qualche "problemino", voi che ne pensate?
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Andy66
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Cerco cartoline di tutte le epoche del Comune di Chiusaforte UD (e sue frazioni)
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- Stefano (alligatore)
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- Località: Lucca
Re: Calcio 1934 posta aerea su busta
Francobollo fuoricorso da circa un anno. Inoltre sembra affrancata in difetto. Manoscritti 60 cent., racc. 1,20 (+ 50 per Ric. ritorno).
Poi non torna neppure il timbro A.R. Fino al 1936 si chiamava ricevuta di ritorno e solo da quell'anno prese il nome di avviso di ricevimento. Infine l'annullo sul 75 cent appare rifatto: da osservare il disallineamento delle due parti della prima C di Roccassecca.
Stefano
Poi non torna neppure il timbro A.R. Fino al 1936 si chiamava ricevuta di ritorno e solo da quell'anno prese il nome di avviso di ricevimento. Infine l'annullo sul 75 cent appare rifatto: da osservare il disallineamento delle due parti della prima C di Roccassecca.
Stefano
Ultima modifica di Stefano (alligatore) il 9 novembre 2017, 16:09, modificato 4 volte in totale.
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B.L.P., Trieste A **, Targhettofilo e Apprendista Tematico
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Re: Calcio 1934 posta aerea su busta
Se fosse una lettera normale ci sarebbe la tariffa giusta di lettera raccomandata primo porto (L.0,50+1,25)
Sul retro c'è però l'indicazione di manoscritti raccomandati, in questo caso la tariffa sarebbe di 0,60 L. fino a 200 gr. (+1,25)
Si potrebbe ipotizzare che la lettera fosse leggera (fino a 15 gr.) e al momento della spedizione si sia optato per spedizione come lettera normale per motivi economici (risparmiando 10c.)
Da escludere la posta aerea, il francobollo da 75c. è stato usato come un francobollo normale, ma era fuori corso. Non so se fossero severi con le scadenze.
Sul retro c'è però l'indicazione di manoscritti raccomandati, in questo caso la tariffa sarebbe di 0,60 L. fino a 200 gr. (+1,25)
Si potrebbe ipotizzare che la lettera fosse leggera (fino a 15 gr.) e al momento della spedizione si sia optato per spedizione come lettera normale per motivi economici (risparmiando 10c.)
Da escludere la posta aerea, il francobollo da 75c. è stato usato come un francobollo normale, ma era fuori corso. Non so se fossero severi con le scadenze.
Colleziono collezioni incomplete: per ogni francobollo che aggiungo ne escono altri 4.
Negozio Delcampe
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Re: Calcio 1934 posta aerea su busta
Ciao Andy e ciao a tutti, alcuni anni fa le vendite in rete furono invase da un'ondata di buste affrancate con francobolli del calcio 1934 che avevano dei grossi problemi in quanto ad originalità (alcune erano taroccate in modo veramente evidente).
Nel mio database ho conservato le immagini di tutto e ho classificato questa busta all'interno del lotto di materiale che, a mio avviso si intende, presenta degli elementi che lasciano adito a forti dubbi. Aggiungo che, in base alla datazione del mio archivio di immagini, risulta venduta su eBay nel gennaio del 2009.
Come detto non mi piace e non la metterei mai in collezione
Nel mio database ho conservato le immagini di tutto e ho classificato questa busta all'interno del lotto di materiale che, a mio avviso si intende, presenta degli elementi che lasciano adito a forti dubbi. Aggiungo che, in base alla datazione del mio archivio di immagini, risulta venduta su eBay nel gennaio del 2009.
Come detto non mi piace e non la metterei mai in collezione
roberto
Sostenitore del Forum
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- acquarius1
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- Iscritto il: 30 maggio 2016, 12:08
Re: Calcio 1934 posta aerea su busta
Io sono in totale accordo con dogri. La tariffa è di lettera raccomandata 1° porto ed anche il bollo sul francobollo sembra buono confrontandolo con quello in alto a sinistra
principali collezioni:
Trinacrie di Sicilia 1848
Annulli di località termali su Antichi Stati Europei
Salsomaggiore 1860 - 1968
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Re: Calcio 1934 posta aerea su busta
Ciao Ferdinando,acquarius1 ha scritto: ↑9 novembre 2017, 17:40 ... anche il bollo sul francobollo sembra buono confrontandolo con quello in alto a sinistra
confronta la distanza tra la O e la C di ROCCASECCA nel bollo applicato sul 75 cent. e in quello applicato in alto a sinistra
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Enrico Carsetti
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Sul (vecchio) Forum dal 6 dicembre 2003
Amo tutto ciò che è filatelia e (soprattutto) storia postale, ma ora sto collezionando:
- Cuba 1899-1917, storia postale
- Italia 1943-44, storia postale delle Marche in RSI
- Argentina 1897, cartoline postali Libertad cabeza chica con vedute
"Chi condivide con gli altri le proprie passioni viene trasportato in una vita incantata di felicità interiore che gli egoisti non conosceranno mai" (R. Bach)
Enrico Carsetti
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- albertodudu
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- Iscritto il: 26 febbraio 2015, 19:04
Re: Calcio 1934 posta aerea su busta
Mio parere la parte del bollo sul francobollo e' la fotocopia del bollo in alto a sx e la distanza tra la O e la C come segnalato da erik
- acquarius1
- Messaggi: 660
- Iscritto il: 30 maggio 2016, 12:08
Re: Calcio 1934 posta aerea su busta
Erik ha scritto: ↑9 novembre 2017, 17:59Ciao Ferdinando,acquarius1 ha scritto: ↑9 novembre 2017, 17:40 ... anche il bollo sul francobollo sembra buono confrontandolo con quello in alto a sinistra
confronta la distanza tra la O e la C di ROCCASECCA nel bollo applicato sul 75 cent. e in quello applicato in alto a sinistra
roccasecca.jpg
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Salsomaggiore 1860 - 1968
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Re: Calcio 1934 posta aerea su busta
Esattoalbertodudu ha scritto: ↑9 novembre 2017, 18:18 Mio parere la parte del bollo sul francobollo e' la fotocopia del bollo in alto a sx ...
Si è anche dimenticato di cancellare un pezzetto delle scritte a penna
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Re: Calcio 1934 posta aerea su busta
Bene bene, vedo che siete abbastanza preparati
Ma più che altro l'ho messa sul forum per chi è alle prime armi con la storia postale e verrebbe sicuramente ingannato da un oggetto come questo.
Ricapitolando, ecco le considerazioni da farsi quando ci si trova davanti a un oggetto come questo:
Prima cosa importante, l'oggetto non è in tariffa. Infatti i manoscritti raccomandati viaggiano normalmente aperti, quindi la tariffa corretta è 60+60, ed infatti la busta non è stata chiusa.
Altra cosa che può far alzare le antenne è l'utilizzo anomalo di un posta aerea su questo tipo di documento, inoltre fuori validità. Le raccomandate devono venir presentate a un ufficio postale, e solitamente anche affrancate da un impiegato, per cui è difficilissimo che passi un utilizzo di valori scaduti.
Una volta che si sono notate queste anomalie, bisogna automaticamente insospettirsi riguardo al fb pregiato presente in busta e analizzare bene l'annullo, che infatti risulta scannerizzato da quello in alto a sinistra e riapposto tramite stampante (solo la parte sul fb perché quella sulla busta è originale, essendoci stato in precedenza un valore da 20 cent., probabilmente commemorativo dello stesso formato del p.a.).
È sufficiente un ingrandimento 60X per averne conferma.
Complimenti a Erik, che ha scoperto anche un altro errore del falsario che io non avevo notato.
Invece mi incuriosisce quanto ha detto bob riguardo al fatto che aveva questo documento in database e che fosse stato venduto su eBay nel 2009.
Chissà che giri ha fatto fino ad oggi, in quanto il pezzo è stato acquistato presso un commerciante spagnolo (non in rete)
Ma più che altro l'ho messa sul forum per chi è alle prime armi con la storia postale e verrebbe sicuramente ingannato da un oggetto come questo.
Ricapitolando, ecco le considerazioni da farsi quando ci si trova davanti a un oggetto come questo:
Prima cosa importante, l'oggetto non è in tariffa. Infatti i manoscritti raccomandati viaggiano normalmente aperti, quindi la tariffa corretta è 60+60, ed infatti la busta non è stata chiusa.
Altra cosa che può far alzare le antenne è l'utilizzo anomalo di un posta aerea su questo tipo di documento, inoltre fuori validità. Le raccomandate devono venir presentate a un ufficio postale, e solitamente anche affrancate da un impiegato, per cui è difficilissimo che passi un utilizzo di valori scaduti.
Una volta che si sono notate queste anomalie, bisogna automaticamente insospettirsi riguardo al fb pregiato presente in busta e analizzare bene l'annullo, che infatti risulta scannerizzato da quello in alto a sinistra e riapposto tramite stampante (solo la parte sul fb perché quella sulla busta è originale, essendoci stato in precedenza un valore da 20 cent., probabilmente commemorativo dello stesso formato del p.a.).
È sufficiente un ingrandimento 60X per averne conferma.
Complimenti a Erik, che ha scoperto anche un altro errore del falsario che io non avevo notato.
Invece mi incuriosisce quanto ha detto bob riguardo al fatto che aveva questo documento in database e che fosse stato venduto su eBay nel 2009.
Chissà che giri ha fatto fino ad oggi, in quanto il pezzo è stato acquistato presso un commerciante spagnolo (non in rete)
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Re: Calcio 1934 posta aerea su busta
Ciao Andy, seguo la serie dei mondiali 1934 per una collezione tematica di mio babbo sul calcio, da quasi 14 anni registro tutto quello che passa sia su internet che in aste tradizionali.andy66 ha scritto: ↑9 novembre 2017, 20:56 Invece mi incuriosisce quanto ha detto bob riguardo al fatto che aveva questo documento in database e che fosse stato venduto su eBay nel 2009.
Chissà che giri ha fatto fino ad oggi, in quanto il pezzo è stato acquistato presso un commerciante spagnolo (non in rete)
In questi anni ho visto giri di tutti i tipi: buste aggiudicate su eBay e poi riproposte per vie tradizionali, sia in aste professionali che negli assortimenti di commercianti. Ho visto anche, meno frequentemente, casi opposti. A me, ad esempio, è capitato poco tempo fa di acquistare su eBay una busta che non mi suonava come nuova e poi mi sono accorto che faceva parte di un grosso lotto venduto in asta da Feldman qualche anno fa. Ovviamente sto parlando di materiale per la stragrande maggioranza a posto ed originale.
La busta che hai mostrato in questo thread faceva invece parte di un insieme di materiale che a mio parere aveva dei grossi problemi (ma senza esame diretto spesso non è facile farsi idee definitive) che fu posto in vendita a scaglioni per lo più ad inizio del 2009. Alcuni artifici erano piuttosto difficili da individuare dal semplice esame video perché, come è stato dimostrato in questo thread, realizzati previa scannerizzazione degli annulli originali e successiva riproduzione sui francobolli tramite stampante.
Rev LB Aug 2019
roberto
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