Oggi è 14 dicembre 2019, 16:07

Frontespizio con 13 pezzi del 2 Lire

Forum di discussione sulle emissioni e la storia postale del Regno d'Italia e del periodo di luogotenenza.

Moderatori: Alex, Stefano T

Rispondi
Avatar utente
enrico54
Messaggi: 463
Iscritto il: 28 aprile 2008, 12:21
Località: Napoli

Frontespizio con 13 pezzi del 2 Lire

Messaggio da enrico54 » 23 settembre 2019, 12:04

Nella prossima Asta Viennafil del 12 Novembre tra diversi pezzi molto interessanti c'è un frontespizio di raccomandata affrancato per 27,30 Lire con 13 pezzi del 2 lire + 30 cmi + 40 cmi.

Il pezzo è però descritto male: "1876, De La Rue, emissione di Torino, grande frontespizio di plico raccomandato spedito da Roma 12.11.1876 per Firenze affrancata per 26,60 Lire con 60 Cent. + tredici esemplari 2 Lire, in difetto di affrancatura venne tassata a Firenze per 70 Cent. 30 + 40 Cent., "UNICA", consueti difetti per un plico di questa grandezza, firmata A. Diena"

Il frontespizio era già passato nell'asta Santachiara N.239 del 22 Novembre 2014, ad un prezzo base decisamente più basso di quello attuale, e la descrizione era più corretta (foto sotto il frontespizio).

In effetti, contrariamente alla descrizione di Viennafil, non c'è alcuna tassazione, anche se ho delle perplessità su come sia realmente andata la spedizione e il relativo arrivo; di certo la raccomandata è partita da Roma il 12.11.1876, ma solo 3 esemplari del 2 Lire + il 30 cmi e il 40 cmi sono annullati con i punti "206", mentre i rimanenti 10 pezzi del 2 Lire e il 60 cmi sono stati annullati dai punti "12" di Firenze.

Che poi questa seconda tornata di francobolli sia stata apposta successivamente alla prima lo si deduce dal fatto che un pezzo del 2 Lire sia stato apposto sopra l'impronta del bollo "raccomandato" (vedere foto).

Per quanto riguarda la tariffa, sicuramente c'è stata una prima pesatura, che ha determinato 1980 grammi; divisi per 15 grammi per ciascun porto fa 132 porti, per 20 cmi a porto si ottengono 26,40 lire, cui si devono aggiungere 30 cmi per la raccomandazione (indicazioni manoscritte in alto e in basso a sinistra). Successivamente (non so quando e dove) fu eseguita una verifica, si determinò il peso effettivo del plico, che risultò essere pari a 2015 grammi; con gli stessi conti di prima si arriva a 27,30 Lire, che è effettivamente quanto in francobolli fu apposto complessivamente sul fronte.

Una ipotesi è che ci sia stato un errore iniziale che ha portato ad affrancare la lettera con sole 6,70 lire, poi l'errore sia stato rilevato e che siano stati apposti ad integrazione gli altri francobolli, poi annullati solo in arrivo (forse perchè pagati dal destinatario, chiamato a correggere l'errore che forse fu dell'impiegato postale, e ciò spiegherebbe anche l'assenza di tassazione).

In effetti se consideriamo 6,70 Lire - 30 cmi di raccomandazione fa 6,40 Lire; divisi per 20 cmi = 32 porti

Qualcuno potrebbe aver letto 32 in luogo di 132, e da qui l'errore.

Altre ipotesi (fermo restando che resta un bel pezzo)?

Ciao:

Enrico Flaminio
_____________
Colleziono usi postali e fiscali dell'emissione De la Rue
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.


Avatar utente
cirneco giuseppe
Messaggi: 5033
Iscritto il: 13 luglio 2007, 17:35
Località: Orbassano (TO)
Contatta:

Re: Frontespizio con 13 pezzi del 2 Lire

Messaggio da cirneco giuseppe » 23 settembre 2019, 21:20

Davvero bello!
..... pino .....Immagine
su ebay http://shop.ebay.it/merchant/gcirnec?_rdc=1

________________________________________________
NEMICO, DICHIARATO E CONVINTO, DEL GRONCHI LILLA

E' saggio sognare ma da stolti illudersi.

cerco e colleziono saggi e prove dagli ASI ad oggi solo Italia
http://www.antichistati.it

Immagine

Avatar utente
Andrea61
Messaggi: 1356
Iscritto il: 14 luglio 2007, 15:42
Località: Torino

Re: Frontespizio con 13 pezzi del 2 Lire

Messaggio da Andrea61 » 24 settembre 2019, 0:11

cirneco giuseppe ha scritto:
23 settembre 2019, 21:20
Davvero bello!
Beh, insomma ... raro sicuramente, interessante per via di quella strana affrancatura bollata un po' di qua un po di là pure.

Ma bello direi proprio di no ...
Andrea

=====================
Sono interessato alla Storia Postale e ai Classici di tutto il mondo.

Avatar utente
cirneco giuseppe
Messaggi: 5033
Iscritto il: 13 luglio 2007, 17:35
Località: Orbassano (TO)
Contatta:

Re: Frontespizio con 13 pezzi del 2 Lire

Messaggio da cirneco giuseppe » 24 settembre 2019, 10:01

Andrea61 ha scritto:
24 settembre 2019, 0:11
cirneco giuseppe ha scritto:
23 settembre 2019, 21:20
Davvero bello!
Beh, insomma ... raro sicuramente, interessante per via di quella strana affrancatura bollata un po' di qua un po di là pure.

Ma bello direi proprio di no ...
Si, in effetti volevo intendere interessante.
Non ho mai visto tanti 2 lire tutti insieme :OOO: :OOO:
..... pino .....Immagine
su ebay http://shop.ebay.it/merchant/gcirnec?_rdc=1

________________________________________________
NEMICO, DICHIARATO E CONVINTO, DEL GRONCHI LILLA

E' saggio sognare ma da stolti illudersi.

cerco e colleziono saggi e prove dagli ASI ad oggi solo Italia
http://www.antichistati.it

Immagine

Avatar utente
Antonello Cerruti
Messaggi: 8606
Iscritto il: 16 luglio 2007, 12:45

Re: Frontespizio con 13 pezzi del 2 Lire

Messaggio da Antonello Cerruti » 24 settembre 2019, 10:28

E' solo un chiaro esempio della nostra pigrizia romana?

Non vedo altro motivo per cui, su 16 francobolli, solo 5 siano stati annullati nella Capitale e gli altri (ben 11) a Firenze...

Cordiali saluti.
Antonello Cerruti


Avatar utente
maupoz
Messaggi: 2140
Iscritto il: 8 febbraio 2010, 16:07
Località: MILANO

Re: Frontespizio con 13 pezzi del 2 Lire

Messaggio da maupoz » 24 settembre 2019, 14:35

Ciao: Ciao:

...a proposito di valori da 2 lire ....tutti insieme su una busta o su quanto resta di una busta


ecco quanto ho ripescato dal mio ......archivio immagini :-)) :-))




25 singoli utilizzati su gran parte della busta da Livorno a Parigi, ciascuno annullato dal numero "14" in un cerchio di barre, "LIVORNO (RACCOM.) / 28 / ... (86) / 6 S"


Gartner giu 2019.jpg





42 valori in 21 coppie da Roma per la Germania

Immagine.jpg


Ciao: Ciao:
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Maurizio

"Sicché dunque, disse Pinocchio sempre più sbalordito, se io sotterrassi in quel campo i miei cinque zecchini, la mattina dopo quanti zecchini ci troverei?"
"È un conto facilissimo, rispose la Volpe, un conto che puoi farlo sulla punta delle dita. Poni che ogni zecchino ti faccia un grappolo di cinquecento zecchini: moltiplica il cinquecento per cinque e la mattina dopo ti trovi in tasca duemila cinquecento zecchini lampanti e sonanti."
"Oh che bella cosa!" gridò Pinocchio, ballando dall'allegrezza.

Avatar utente
Ivano Abbatantuono
Messaggi: 298
Iscritto il: 11 febbraio 2015, 18:41

Re: Frontespizio con 13 pezzi del 2 Lire

Messaggio da Ivano Abbatantuono » 24 settembre 2019, 14:51

Senza parole .... :oo: :oo: :oo: :clap: :clap: :clap:
Mo voglio vedere che dicono i "puristi" ..... :uah: :uah: :uah: :uah:
Colleziono (soprattutto) Regno d'Italia, nuovo usato e storia postale.
su ebay mi trovi qui : http://www.ebay.it/sch/abba_ivan/m.html ... pg=&_from=
per contatti, scrivimi su : ivantea@alice.it

Avatar utente
cirneco giuseppe
Messaggi: 5033
Iscritto il: 13 luglio 2007, 17:35
Località: Orbassano (TO)
Contatta:

Re: Frontespizio con 13 pezzi del 2 Lire

Messaggio da cirneco giuseppe » 24 settembre 2019, 16:37

Maronna!
Quanta roba!
..... pino .....Immagine
su ebay http://shop.ebay.it/merchant/gcirnec?_rdc=1

________________________________________________
NEMICO, DICHIARATO E CONVINTO, DEL GRONCHI LILLA

E' saggio sognare ma da stolti illudersi.

cerco e colleziono saggi e prove dagli ASI ad oggi solo Italia
http://www.antichistati.it

Immagine

Avatar utente
Stefano T
Messaggi: 1708
Iscritto il: 21 luglio 2007, 12:44
Località: Trieste

Re: Frontespizio con 13 pezzi del 2 Lire

Messaggio da Stefano T » 24 settembre 2019, 16:47

Vedi Pino che il 2 Lire su busta non è raro :-))
Ciao: Ciao: Ciao:

Stefano
-------------

S T A F F


Colleziono nuovi ** del Regno d'Italia, Trieste A e B con varietà, Occupazione Jugoslava di Trieste, Istria e Litorale Sloveno e IV di Sardegna

SOSTENITORE

Avatar utente
cirneco giuseppe
Messaggi: 5033
Iscritto il: 13 luglio 2007, 17:35
Località: Orbassano (TO)
Contatta:

Re: Frontespizio con 13 pezzi del 2 Lire

Messaggio da cirneco giuseppe » 24 settembre 2019, 18:24

Stefano T ha scritto:
24 settembre 2019, 16:47
Vedi Pino che il 2 Lire su busta non è raro :-))
:oo: :oo: :oo: :oo: :cof:
..... pino .....Immagine
su ebay http://shop.ebay.it/merchant/gcirnec?_rdc=1

________________________________________________
NEMICO, DICHIARATO E CONVINTO, DEL GRONCHI LILLA

E' saggio sognare ma da stolti illudersi.

cerco e colleziono saggi e prove dagli ASI ad oggi solo Italia
http://www.antichistati.it

Immagine


Rispondi

Torna a “Regno d'Italia e Luogotenenza”

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 4 ospiti


Sostieni il forum: