Trieste B - Consigli e suggerimenti per una collezione

[fabio.bonacchi]

Salve gradirei qualche consiglio su come poter impostare una raccolta di storia postale relativa al territorio libero di Trieste zona B , magari non trascurando gli interi postali, graditi molti consigli o idee , illuminatemi vi leggo volentieri

[Vacallo]

Salve gradirei qualche consiglio su come poter impostare una raccolta di storia postale relativa al territorio libero di Trieste zona B , magari non trascurando gli interi postali, graditi molti consigli o idee , illuminatemi vi leggo volentieri

Nelle ultime edizioni di Vaccari Magazine c'era la storia postale di Trieste Zona B. Forse dovresti procurarti questi esemplari della rivista.

[fabio.bonacchi]

Quale numero del Vaccari Magazine?
grazie

[Vacallo]

Quale numero del Vaccari Magazine?
grazie

Purtroppo non te lo posso dire, ma se non sbaglio sono i numeri del 2009 e del 2010. Prendi contatto con Vaccari, ti potranno rispondere.

[somalafis]

Credo che le indicazioni di Vacallo su Vaccari Magazine si riferiscano fondamentalmente alla zona B della Venezia Giulia.

Per quanto riguarda Trieste B, invece, non esiste - a quanto ne so - uno studio complessivo dettagliato sulla storia postale e filatelica della zona jugoslava del Territorio Libero. E' evidentemente una lacuna della storia postale dell'area italiana che andrebbe colmata da qualche volonteroso filatelista. Comunque qualche dato iniziale e' disponibile, in attesa di ulteriori approfondimenti.
Alcune fondamentali (e assolutamente necessarie) pagine di inquadramento della storia postale e filatelica di Trieste B si trovano all'interno di due bellissimi volumi editi dalle Poste Italiane:
-Bruno Crevato Selvaggi ''Trieste: 1954, il servizio postale ritorna all'Italia''
-Franco Filanci: '' Trieste, fra Alleati e pretendenti''
Per quanto riguarda le tariffe postali, il quadro non e' ancora completo ma dati basilari si possono trovare in un articolo di Benito Carobene (con la mia collaborazione) sul numero 110 (aprile 2009) della rivista dell'AICPM ''Posta Militare e Storia Postale'' .
L'elenco dei francobolli di Trieste B si trova ovviamente in tutti i cataloghi italiani (anche se non ho mai vista un'analisi ''specializzata'' in proposito) mentre per gl interi postali il riferimento e' il catalogo ''Interitalia'' (anche se manca ancora una classificazione degli interi postali non di corrispondenza, come bollettini pacchi e vaglia postali).
Qualche collezione di storia postale di Trieste B esiste ed ogni tanto si vede in qualche mostra. Alcune sono state preparate da collezionisti sloveni. Qualche pezzo storico postale di Trieste B, ad esempio, lo puoi vedere nelle pagine finali di questa collezione slovena:
http://www.japhila.cz/hof/0145/index0145a.htm

Se ti vorrai davvero cimentare nell'impresa, credo che avrai modo di scoprire -con la dovuta pazienza - tante cose inedite e ti ci vorra' sicuramente parecchia pazienza. In bocca al lupo...!!!!

Revised by Lucky Boldrini - March 2012

[PaoloG84]

Subito attivo al rientro dalla Pasqua, cerco supporto nel forum par alcune amletiche questioni

Ho deciso di integrare la mia collezione triestina con le emissioni STT VUJA.

Punto primo: nei vari libri che ho letto, non ci si sofferma mai troppo sulla zona B di Trieste. Qualcuno saprebbe consigliarmi un po' di bibliografia filatelica ed un buon catalogo (anche online)

Secondo punto: esiste la possibilità che alcuni dei pezzi più “pregiati” possano essere stati falsificati? Mi spiego, pur rimanento un minimo rischio di fondo, per Trieste A dubito che qualcuno “rovinerebbe” la democratica per apporvi un falso “AMG – FTT”
Questo discorso può valere anche per Trieste B, oppure i bolli sovrastampati hanno un valore superiore ai non?

Ciao

[Stefano T]

La collezione di Trieste B è ben rappresentata, anche per le varietà più note, sui cataloghi Sassone e Unificato.
Per quanto concerne le soprastampe false sui valori più importanti, purtroppo ce ne sono, e non sono poche, anche perché i relativi francobolli di Jugoslavia che vennero soprastampati STT VUJA valevano, e valgono, quasi tutti molto poco.

Per quanto riguarda Trieste A, invece, il fatto di considerare poco probabile che alcuni valori come la Democratica o i Pacchi Postali non abbiano soprastampe AMG FTT false non è proprio vero: esistono anche Cavallini Pacchi con soprastampe false.
C'è stato infatti un periodo sul finire degli anni '50 e l'inizio dei '60 durante il quale le quotazioni di Trieste A andavano molto bene e più di qualcuno ha avuto la tentazione di "crearsi" il materiale soprastampato in casa vista la difficoltà di reperimento degli originali a causa delle bassissime tirature.

Quindi prestate sempre attenzione.

[somalafis]

Concordo con quanto osserva Stefano: i valori rari (e talvolta anche medi) di Trieste A e B richiedono un po' di esperienza e in alcuni casi certificazioni di periti specializzati.
Ci sono comunque importanti differenze fra le due ''zone''. Per la zona A esistono - come ha rilevato Stefano - parecchie sovrastampe false, alcune poco pericolose, altre invece subdole. E' consigliabile farsi le ossa con l'esame di molto materiale ''comune'' perche' nella zona A il traffico postale era assai intenso ed e' possibile procurarsi abbastanza materiale autentico usato comune per impratichirsi dei sistemi di ''sovrastampa'' (in qualche caso non si tratta neanche di sovrastampa ma di stampa rotocalcografica a due colori). Comunque la ''speculazione'' era di origine ''privata''.
Per la zona B, curiosamente, la ''speculazione'' era invece di origine ''pubblica'': le autorita' jugoslave usarono (come testimoniano molte polemiche d'epoca) i francobolli per procacciarsi valuta occidentale: di alcune serie non erano sempre disponibili negli uffici postali tutti i valori in modo da rendere difficile un commercio filatelico ''privato'' verso i paesi occidentali e riservare le forniture al commercio ''ufficiale''. Tuttavia, vista la scarsa popolarita' di Trieste B oggi la stragrande maggioranza dei valori e' acquistabile con poca spesa. Differente anche la ''politica'' delle emissioni. per Trieste B furono prodotti numerosi esemplari specifici e anche nel caso di emissioni derivate da quelle jugoslave, spesso (soprattutto nel 1953-54) venivano realizzate apposite tirature con colori cambiati.
Ancora diverso il discorso per la ''storia postale'': di Trieste A si sa praticamente tutto (e in ogni caso si utilizzarono norme e tariffe italiane). Di Trieste B invece si sa poco piu' della lista degli uffici attivi. Tanto per fare un esempio, si sa poco persino delle tariffe postali: qualche indicazione frammentaria l'ho data io (che pure non colleziono il settore) al compianto Benito Carobene che pubblico' in merito un articolo sulla rivista AICPM ''La posta Militare''; anche a livello di annulli c'e' sicuramente molto lavoro da fare. Per non parlare della modulistica, inclusi gli interi postali differenti da cartoline postali e aerogrammi (moduli vaglia, bollettini pacchi).
Concordo con Stefano che i cataloghi italiani forniscono tutte le informazioni essenziali sui francobolli della zona B anche se magari senza specializzazione. Di alternativo, volendo, c'e' il vecchissimo catalogo ''Tergeste'' di A. Bornstein (1955), ristampato in anastatica dall associazione filatelia specializzata.

[PaoloG84]

Vi ringrazio per i consigli, intanto cerco di procurarmi l'unificato (così ne approfitto anche per vedere le versione super )
e poi cercherò anche qualche testo più specialistico.

Seguirò il consiglio di Diena, prima i libri, poi i francobolli e le lettere

Quindi, se ben capisco, si possono avere anche delle belle soddisfazioni collezionando storia postale di Trieste?
Ciao

[somalafis]

Il catalogo Unificato va bene, anche per Trieste B con il risvolto pratico di avere tutta l'area italiana in un solo volume. Come vedrai, sono pochi i pezzi veramente costosi (in genere si tratta di varianti o foglietti.... Puoi anche stabilire da te se alcune di queste varianti vanno considerate francobollo tipo oppure no senza farti condizionare dalla scelte dei vari cataloghi.
Per quanto riguarda la storia postale, vedrai che praticamente per tutti i valori il catalogo indica quotazione molto elevate su busta: anche facendo la dovuta ''tara'' sulle quotazioni di catalogo, il materiale storico postale di Trieste B non filatelico e' piuttosto difficile da trovare. Va anche tenuto presente che questo settore e' poco collezionato. ''Soddisfazioni'' ? Certamente si' , se uno intende ricerca e scoperte; se uno pensa invece ad ''affari'' in termini di valore economico, la cosa mi sembra molto meno probabile. Ma collezionare settori poco battuti e' sempre molto affascinante e costringe a ricerche personali...Prendiamo gli annulli: gli uffici postali di Trieste B erano all'incirca una quindicina; ma naturalmente alcuni (come Capodistria) hanno impiegato piu' di un timbro anche perche' gli annulli di tipo jugoslavo recano una piccola lettera (che credo identificasse lo sportello o il turno di lavoro) e gia' scoprire tutte le lettere esistenti puo' essere affascinante. Tanto per fare qualche esempio:
Isola con ''B'' maiuscola

isola b.JPG

Capodistria con ''d'' minuscola

capodistria d.jpg

Pirano con ''A'' maiuscola

pirano a.jpg

[PaoloG84]

''Soddisfazioni'' ? Certamente si' , se uno intende ricerca e scoperte;

Intendo proprio quelle!

Se può interessare, il tuo bel libro ha contribuito a far nascere in me l'interesse per la "ricerca" oltre che per la "raccolta".
Grazie!!

[somalafis]

Ringrazio per le gentili parole.

Se qualcuno fosse interessato, riporto qui sotto un appunto che ho ritrovato fra le mie cianfrusaglie, riguardante gli annulli di Trieste B. Si basava su quanto scritto dastudiosi (Bornstein, Filanci, mi sembra di ricordare), su materiale apparso in Internet e su segnalazioni di un paio di collezionisti. Poiche' in realta' non ho mai collezionato questo paese, non posso garantire l'accuratezza dell'elenco. Percio', se qualcuno avesse aggiunte o rettifiche, ben vengano !
ANNULLI TRIESTE B
(cerchio semplice; nome sloveno in altro, nome italiano in basso, mese in cifre arabe se non diversamente indicato; per la lettera del ''turno'' o sportello viene indicato se posta in alto o in basso):
-------------------
-Buje - Buie
B in alto
C in alto
----------------------
-Koper - Kopar- Capodistria, trilingue (doppio cerchio usato l'1-5-48)
-Koper - Capodistria
A in alto
B in alto
B in basso
b in basso
C in alto
d in basso (mese in cifre romane)
e in basso (mese in cifre romane)
f in basso (mese in cifre romane)
g in basso
G in basso (mese in cifre romane)
h in basso (mese in cifre romane)
NB: alcuni annulli sono noti anche in rosso o azzurro; gli annulli con ''prvi dan'' nel mezzo sono per le buste primo giorno nel 1953-54
-----------------------------
-Novigrad - Cittanova
C in alto
B in alto
------------------------------
-Korte - Corte d'Isola (1947)
---------------------------------
-Groznjan - Grisignana
A in alto
----------------------------------
-Izola - Isola
B in alto
----------------------------
-Marezige -Maresego
(senza lettere)
-------------------------------
-Momjan - Momiano
A in alto
--------------------------------
-Smarje pri Kopru (solo sloveno, era Monte di Capodistria in italiano)
A in alto
---------------------------------
-Piran - Pirano
A in alto
B in alto
C in alto
----------------------------------
-Portoroz - Portorose
A in alto
B in alto
---------------------------------
-Savudrija - Salvore
A in alto
--------------------------------
-Sicjole - Sicciole
A in alto
(esisterebbe anche con dicitura Secovlje-Sicciole)
---------------------------------
-Umag - Umag (doppia dicitura in sloveno; in italiano era Umago)
A in alto
B in alto
--------------------------------
-Brtonigla - Verteneglio
A in alto
----------------------------
-Dekani - Decani
A in basso
B in alto

[eugenioterzo]

Vi allego una busta
Eugenio

[PaoloG84]

Grazie Eugenio!
Bisogna che cominci a scandagliare i vari siti di aste alla ricerca di qualche pezzo interessante
Spero di postare presto qualcosa anche io

[eugenioterzo]

Caro Paolo, ti faccio tanti auguri per la tua ricerca in un settore molto interessante ma difficile.
Eugenio

Revised by Lucky Boldrini - September 2016