Cuvio e gli altri CLN - Notizie, racconti, immagini.

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sintesi2006
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Cuvio e gli altri CLN - Notizie, racconti, immagini.

Messaggio da sintesi2006 »

Salve,
qualcuno ha idea di cosa siano e di quanto possano valere?

Cuvio.jpg



Saluti
Grazie
F.
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somalafis
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Re: Che cosa sono?!? CLN CUVIO

Messaggio da somalafis »

Sempre che siano 'autentici' (ci sono infatti dei falsi ed e' possibile che lo siano anche quelli qui mostrati che hanno i colori delle sovrastampe sbagliate!!), si tratta di una parte dei valori attribuiti al CLN (comitato di liberazione nazionale) di Cuvio (Varese). Sono registrati anche sul catalogo Sassone , tra le emissioni locali (pag. 75 del secondo volume). La serie di sei valori nuova linguellata 'vale' 2000 euro. I 'francobolli' - si legge sul Sassone - sarebbero stati emessi per editto del CLN del 28/4/1945, con una tiratura di 300 serie nuove di ciascun tipo (cioe' con sovrastampa CLN Cuvio o con sovrastampa Municipio Cuvio) e 2500 buste con le tre coppie (ogni coppia presenta le due sovrastampe); lo stesso catalogo aggiunge: ''emessi in occasione della giornata celebrativa (11-11-1945) e venduti con un sovrapprezzo di lire 50 per ogni serie di tre valori a beneficio dei reduci di Monte San Martino''.
La battaglia di Monte San Martino si svolse nell'autunno del 1943: un gruppo di soldati ed ufficiali italiani (tra i quali mio padre) si erano asserragliati - dopo l'8 settembre- nelle vecchie fortificazioni del Monte, resistendo ai tedeschi che avevano accerchiato la localita' impiegando notevoli forze in termini di uomini e armi, inclusi l' artiglieria e anche un paio di aerei.
Nonostante i miei legami affettivi e personali con questo episodio bellico, non credo che questi valori siano dei ''francobolli'', ma solo delle vignette commemorative ( e lo dimostra ad abundantiam la data molto tarda di emissione, intervenuta quando gia' era ripristinata una notevole operativita' postale ufficiale).
Riccardo Bodo
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agrome
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Re: Che cosa sono?!?

Messaggio da agrome »

salve,

gli originali dovrebbero avere un timbro di controllo al verso in color violetto, un ramo di alloro con bacche.

Bellissimo il ricordo di Riccardo (Somalafis), che dimostra per l’ennesima volta – e se mai ce ne fosse bisogno – che non tutti i soldati italiani se ne sono "andati a casa", dopo l’8 settembre.

Cordiali saluti.
Andrea
Andrea Grimaldi

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cirneco giuseppe
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Re: Che cosa sono?!?

Messaggio da cirneco giuseppe »

Bello il tuo ricordo Riccardo :clap: :clap:
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sintesi2006
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Re: Che cosa sono?!? (C.L.N. Cuvio)

Messaggio da sintesi2006 »

Grazie per le info sempre molto precise e puntuali :clap:
Deudco quindi che essendo in asta a pochi dollari difficilemnte saranno originali


Saluti
Fabio
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somalafis
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Re: Che cosa sono?!? (C.L.N. Cuvio)

Messaggio da somalafis »

Beh, secondo me non sono originali. I francobolli sottostanti (la serie ''Fratelli bandiera'' ) con la caduta della RSI erano disponibili a pacchi di fogli a pochi spiccioli e sono stati usati per le 'produzioni' piu' bizzarre per decenni e decenni. I valori di cui hai mostrato le foto, per di piu', sono anche stati prodotti in modo sciatto: quelli originali, infatti, hanno soprastampe bicolori. I valori con la soprastampa CLN Cuvio hanno in colore nero le diciture ''Commemorazione'', ''degli'', ''del'', ''MCMVL'', ''CLN'', ''Cuvio'', mentre sono in colore rosso le parole ''Eroi'' e ''Monte San Martino''. I francobolli con sovrastampa ''Municipio Cuvio'' hanno i colori delle scritte invertiti. Inoltre quasi tutti gli esemplari dovrebbero recare al verso un ramo di alloro stampato in violetto.
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Re: Che cosa sono?!? (C.L.N. Cuvio)

Messaggio da cirneco giuseppe »

somalafis ha scritto:Beh, secondo me non sono originali. I francobolli sottostanti (la serie ''Fratelli bandiera'' ) con la caduta della RSI erano disponibili a pacchi di fogli a pochi spiccioli e sono stati usati per le 'produzioni' piu' bizzarre per decenni e decenni. I valori di cui hai mostrato le foto, per di piu', sono anche stati prodotti in modo sciatto: quelli originali, infatti, hanno soprastampe bicolori. I valori con la soprastampa CLN Cuvio hanno in colore nero le diciture ''Commemorazione'', ''degli'', ''del'', ''MCMVL'', ''CLN'', ''Cuvio'', mentre sono in colore rosso le parole ''Eroi'' e ''Monte San Martino''. I francobolli con sovrastampa ''Municipio Cuvio'' hanno i colori delle scritte invertiti. Inoltre quasi tutti gli esemplari dovrebbero recare al verso un ramo di alloro stampato in violetto.


Bhe, sì, su questo non c'è dubbio.
La soprastampa è falsa, ma credevo fosse abbastanza chiaro. :abb:
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Re: Che cosa sono?!? (C.L.N. Cuvio)

Messaggio da Lucky Boldrini »

Ciao a tutti,

provvedo ad integrare questa discussione con notizie, informazioni ed opinioni trascritte dal nostro vecchio Forum.

Il seguente è un accenno di Fabio V. a quanto riportato dal catalogo Errani-Raybaudi circa le emissioni di Cuvio e la battaglia del Monte San Martino, della quale Riccardo ci ha così bene raccontato alcuni interventi più sopra:
il 22 dicembre 2007 in altro Topic fabiov ha scritto:Ciao,
Il catalogo Errani dice:
Cuvio, comune dell'Alto Varesotto con meno di 1.000 abitanti, al centro della Valcuvia.... L'episodio saliente della lotta partigiana in Valcuvia fu il combattimento nel quale si trovarono impegnati i partigiani del gruppo "Cinque Giornate" sul Monte San Martino il 15 febbraio 1944. Lo scontro fu accanito, al termine di esso i partigiani furono trucidati.
I francobolli emessi a Cuvio nel 1945 ricordano questo episodio, che fu tra i più luminosi della lotta partigiana nella provincia di Varese, e i suoi orrori.
Si hanno due serie da 5 francobolli sovrastampati.
- C.L.N. Cuvio e - Municipio di Cuvio.

Sono noti dei falsi grossolani senza timbro di controllo sul retro (un ramo d'alloro con bacche).
Ciao fabiov Ciao:


Ciao:

Luca

P.S.
Dal Forum di F&F - Dicembre 2007.
Contributo di fabiov.
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Re: Che cosa sono?!? (C.L.N. Cuvio)

Messaggio da Lucky Boldrini »

Ricordo a tutti che sul nostro sito principale, tra gli speciali, è presente l'ottimo Studio sui C.L.N. curato da Pino Cirneco.
Ecco il link per chi volesse andar subito a leggerlo: :leggo:
https://www.lafilatelia.it/wordpress/20 ... o-cirneco/

Ciao:

Luca
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Re: Che cosa sono?!? (C.L.N. Cuvio)

Messaggio da Lucky Boldrini »

Ed ora, in rapida successione, una carrellata di interventi (o parti di interventi) molto interessanti in cui si parla, oltre che di Cuvio, anche di altri CLN.

il 31 ottobre 2004 sul vecchio Forum gigio ha scritto:Escluso forse le emissioni della Val Bormida e quella di Savona che hanno un minimo di ufficilità tutte le altre sanno di speculazione lontano un chilometro.
Evidentemente i tempi erano magri e ragranellare qualche soldino con queste emissioni poteva alleviare le sofferenze delle tasche di qualcuno.
Al massimo si possono pensare come emissioni private di beneficenza.
L'emissione di Mantova poi è assolutamente improponibile (ed il Michel non la cita neppure come non cita quella di Cuvio) perchè troppo tardiva.
Il Ministero delle Poste ha riconosciuto come uniche emissioni valide quelle di Campione d'Italia e disconosciuto tutte le altre.
Delle due emissioni della Repubblica Sociale Italiana quella di Alessandria è una produzione privata, quella di Teramo sarebbe stata ufficiale (autorizzata dal Prefetto) ma poi non riconosciuta dall'amministrazione centrale come quella di Savona che è stata emessa con le stesse modalità.
La stessa fine avrebbe fatto la GNR di Brescia se non fosse stato che Mussolini stesso aveva dato l'approvazione alla sovrastampa costringendo il ministero delle poste a omologarla.
L'emissione di Belluno non è un'emissione postale ma una di beneficenza come precisato anche dal CLN di Belluno. Che poi qualcuno la voglia far passare per emissione postale è un'altro paio di maniche.


il 31 ottobre 2004 sul vecchio Forum cirneco giuseppe (pino) ha scritto:Io darei più ufficialità a Valle Bormida e Parma.
Savona fu un'emissione postuma.
Campione d'Italia, Teramo, Castiglione d'Intelvi e la stessa emissione di Alessandria del 1944 sono emissioni locali e nulla hanno a che vedere con i CLN o RSI anche se appartengono a questo periodo.


il 31 ottobre 2004 sul vecchio Forum gigio ha scritto:L'emissione di Savona anche se di origine filatelica (CFB Savona = Circolo filatelico Brandale Savona) ha un decreto del 30 aprile 1945 del prefetto quindi di un'autorità con pieni poteri anche se poi l'emissione è stata disconosciuta dal Governo Militare Alleato. Non mi pare postuma.
Stesso discorso per l'emissione della RSI di Teramo anche se siamo in periodo differente. Il prefetto di Teramo fece avere anche 100 serie all'UPU di Berna per regolarizzare in pieno l'emissione.
L'emissione di Parma la parifico a quella di Belluno: i facciali sono improponibili (5 e 10 lire) per le tariffe dell'epoca: 1 lira per una lettera semplice e 2,5 lire per una raccomandata.
Nella migliore delle ipotesi sono francobolli di beneficenza.
Quelle di Campione non sono tanto emissioni locali visto che hanno avuto piena validità fino al primo giugno 1952 per le lettere dirette in Svizzera e Liechtenstein.
Emissione locale anche se con tutti i crismi di autorizzazione del Ministero delle Poste della RSI e del prefetto di Mantova oltre che del comune quella di Guidizzolo. In realtà è un'emissione di recapito autorizzato. Questa però è senz'altro inquinata di speculazione visto che ci sono dei non emessi. Per chi non lo sa essa ha uno sponsor filatelico: il commerciante Guglielmo Oliva originario di Guidizzolo dove pure risiedeva in quel periodo. Pare che sia stato lui a suggerire l'emissione al comune.
La confusione su tutte le emissioni del periodo deriva dal fatto che in Italia non è stata fatta chiarezza sul loro status da parte del governo centrale.
In Francia invece il governo ha stabilito chiaramente quelle che sono state le emissioni avvenute in modo legale e quali invece no più o meno nello stesso periodo.
Neppure Giulio Bolaffi che era stato un capo partigiano e quindi avrebbe avuto tutto l'interesse a "valorizzare" queste emissioni prese mai una posizione precisa su tutto questo "mare magnum" di francobolli di dubbia origine e il catalogo Bolaffi, a differenza del Sassone e di altri le ha mai elencate. Questo è senz'altro un suo grande merito.
Ha sempre elencato solo Campione e l'emissione della Base dei sommergibili in Atlantico (BETASOM) di Bordeaux. Anche questi francobolli hanno avuto un loro sponsor filatelico: il commerciante filatelico di Cecina (LI) Osvaldo Bianchi che allora prestava servizio militare a Betasom.
Infatti sono stati sovrastampati anche francobolli che risulta non siano mai stati usati senza sovrastampa prima dell'ottobre 1943 ma fatti arrivare appositamente dall'Italia per creare delle grandi rarità.


il 31 ottobre ed il 1 novembre 2004 sul vecchio Forum cirneco giuseppe (pino) ha scritto:Nel parlare di emissioni partigiane o CLN, credo che bisogna dividere quelle ufficialmente emesse dai partigiani, con francobolli propri o soprastampe, nel periodo precedente la liberazione e quelli emessi dopo la liberazione.
Qui il confine è molto labile.
Quelle precedenti la liberazione possono fregiarsi del termine di emissioni partigiane, mentre tutte le emissioni del dopo liberazione sono a carattere benefico e spesso speculativo, basta guardare i valori con cui sono state soprastampate ed il modo in cui sono state vendute.
Anche l'emissione di Savona (a mio parere) rientra nella seconda tipologia, è vero che c'è un decreto del prefetto della provincia di Savona, ma fu fatta su richiesta del circolo filatelico e non del CLN locale ed il decreto porta la data del 30 aprile, quando già la città era stata liberata da alcuni giorni ed i francobolli furono pronti l'11 maggio come riporta il bollettino del Circolo Filatelico del Brandale, dove nelle ultime righe recita testualmente (a proposito del controllo della riuscita delle soprastampe): "Quanto sopra è stato fatto risultare da regolare attestazione giurata, n. 13902 di rep. dell'11 Maggio 1945 - Notaro Mario Bordone, Savona".
Quindi siamo ben oltre la data di liberazione della città, tanto è vero che le poche lettere conosciute portano l'annullo del 20 maggio.

Quelle di Campione non sono tanto emissioni locali visto che hanno avuto piena validità fino al primo giugno 1952 per le lettere dirette in Svizzera e Liechtenstein.


Mi sono rifatto a quanto riportano tutti i cataloghi e pubblicazioni filateliche che considerano quelle di Campione come emissioni locali.
Del resto mi sembra che la definizione di "locali" si riferisca a tutte quelle emissioni fatte in zone in cui l'autorità centrale non era presente o non vi erano disposizioni adeguate.
La stessa cosa successe ad Alessandria, Teramo ecc. dove le emissioni furono decise da giunte locali o da un comando tedesco a Casalecchio di Reno.

Appare chiaro che, a parte la mancanza degli uffici postali, i partigiani certo non usavano quei francobolli per scrivere a casa.
Così come è evidente che furono preparati solo negli ultimi tempi, quando ormai i tedeschi iniziavano a ritirarsi.
In Val d'Ossola, che fu libera fra il settembre e l'ottobre del 1944, la giunta locale oltre a preparare i bozzetti delle soprastampe, stava anche preparando la richiesta di ufficialità all'UPU. Del resto esiste anche una distinta su carta intestata delle Poste di Novara in data 20 settembre 1944, in cui si dichiara di consegnare dei francobolli al CLN - Giunta di Governo Provvisoria di Domodossola.
Purtroppo di questo documento esiste solo una copia della fotocopia di una fotocopia quasi illeggibile.
Esistono invece lettere circolanti nella zona affrancata con francobolli della RSI coperti con fascette di carta su cui era scritto VERIFICATO PER CENSURA Ossola Zona Liberata.
Per quelli della Val Bormida, pare, che si iniziò già a dicembre del '44 a preparare bozze e soprastampe e, quando il 26 aprile Alessandria fu liberata i francobolli erano già pronti e messi in vendita lo stesso giorno.
Quelli di Parma, come giustamente ha fatto rilevare Gigio, che hanno un facciale così elevato, dovevano servire per un servizio privato attraverso l'appennino verso la Toscana già libera.
Si iniziò a prepararli alla fine del 1944 (notizie rilevate dal "Notiziario ASIF numero 138), ma anche questi furono pronti molto più tardi e furono consegnati all'ufficio postale di Tizzano il 24 aprile. Tizzano era la sede del comando Est-Cisa del CLN.


il 22 ottobre 2005 sul vecchio Forum marcadabollo ha scritto:Sarebbe proprio interessante vedere quella famosa distinta: mi piacerebbe proprio leggere chi era che consegnava i francobolli. Un punto fermo è che è assolutamente impossibile che fosse un qualsiasi ufficio di Novara: tra il territorio della Ossola liberata e quello rimasto sotto controllo tedesco/RSI non c'era il minimo di comunicazione; dalla stretta di Ornavasso non passava niente e a Domodossola ci si sarebbe potuti andare solo passando dalla Svizzera! Mi riesce ben difficile immaginare un solerte funzionario delle poste repubblichine di Novara che se ne va a Domodossola, via Svizzera, per consegnare ai rappresentanti dei partigiani (o ribelli, o banditi, a seconda dei gusti) i francobolli da sovrastampare. La giunta provvisoria di governo ebbe sicuramente problemi ben più gravi che non pensare ai francobolli: in primis c'era la fame, perché in zona non c'erano scorte di viveri e il poco che c'era finì molto presto. Lo ricordavano molto bene i miei genitori, mia madre in particolare mi raccontò che gli unici viveri che vennero venduti al di fuori del mercato nero furono delle patate arrivate dalla Svizzera. Scoprii poi in un libro che erano state comprate dalla giunta, pagandole con alcune vagonate di acetone e altri composti organici giacenti alla Rumianca di Vogogna, perché gli svizzeri non erano disposti a darle contro denaro. Io la fame non la patii perché andavo a latte materno: sono nato a Domodossola il 29 agosto di quell'anno.


il 22 ottobre 2005 sul vecchio Forum cirneco giuseppe (pino) ha scritto:Questa è la fotocopia della fotocopia ecc ecc che ho io:
domodossola.jpg

E' la distinta dei francobolli consegnati alla Giunta Provvisoria di Governo di Domodossola.
La carta intestata è dell'Amministrazione delle Poste e Telegrafi.
Sotto dovrebbe esserci scritto Provincia di Novara, Ufficio di Domodossola.
Nei verbali della Giunta (credo del 10 settembre 1944, ma qui non ho notizie precise), c'è scritto:

n. 64 Francobolli

La Giunta approva la stampigliatura dei francobolli esistenti presso gli uffici locali della zona liberata. La presidenza è incaricata delle opportune pratiche presso l'Unione postale internazionale.

Sappiamo che la libertà di Domodossola durò solo un mese, poi i tedeschi riconquistarono la zona. In quel mese la corrispondenza fra Domodossola e la Svizzera venne affrancata con etichette con la dicitura "Verificato per censura-Ossola zona liberata". Infatti, pare che non si fece in tempo a distribuire i francobolli soprastampati.
E' vero che i problemi erano altri, ma un Governo nel bene e nel male doveva esserci.
Ed era molto importante dimostrare la possibilità di poter governare con le leggi piuttosto che con le armi, specie nei confronti dei repubblichini.


il 23 ottobre 2005 sul vecchio Forum marcadabollo ha scritto:Pino grazie per la copia: vedo che, come immaginavo, non era Novara che consegnava alla giunta ma l'ufficio di Domodossola. Temo che quel che dici, ovvero "pare che non si fece in tempo a distribuire i francobolli soprastampati" si debba invece intendere "non si fece in tempo a preparare i francobolli soprastampati".
Le pratiche con l'UPU non vennero avviate: a Berna non c'è traccia di corrispondenza in merito.
E non sono certo io da convincere che la giunta operò usando le leggi e non le armi: come ho detto nel post precedente, sono di Domo, anche se cresciuto altrove, e miei vissero sulla loro pelle il prima, il durante, e il dopo.


Ciao:

Luca

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Re: Cuvio e gli altri CLN - Notizie, racconti, immagini.

Messaggio da Lucky Boldrini »

il 20 gennaio 2006 sul vecchio Forum lupirani ha scritto:Mi piacerebbe sapere l'opinione di Pino in merito alla emissione CLN di Torino ..... quella con le soprastampe a caratteri gotici.
Raybaudi ed Errani nel loro catalogo affermano che si tratta di una emissione con tutti i crismi di regolarità .... mentre Filanci nel suo articolo su Cronaca Filatelica ha delle perplessità.


il 20 gennaio 2006 sul vecchio Forum cirneco giuseppe (pino) ha scritto:Dovrei andare in cerca degli appunti, però ricordo che questi francobolli apparvero sul mercato filatelico non subito, insieme alle prove ed alle tavole usate per la soprastampa (ricordo bene?).
Si parlò anche di lettere spedite ai gerarchi fascisti della città affrancate con questi francobolli, ma mi sembra che di queste lettere si parli soltanto.
Esistono alcune raccomandate con questi francobolli, ma tutte partite da Torino Centro (!) e nessuna dalle succursali.
Mi sembra che fu adoperato un annullo ormai in disuso da tempo e nessuno ne vide o ne parlò, finché sul mercato filatelico non apparve, appunto, tutto il blocco dei francobolli ed i relativi accessori.

Mi sembra che il nocciolo sia proprio in questo apparire ben lontano dalla fine della guerra di tutto il materiale.

Questo a memoria.


il 21 gennaio 2006 sul vecchio Forum lupirani ha scritto:Dobbiamo distinguere: le emissioni furono due.
Una prima clandestina della fine del 1944 che fu emessa nelle Valli del Lanzo, con l'ausilio del CLN di Torino, che ha generato l'invio di lettere con destinatario che pare essere un soprannome e/o appellativo attribuito a Mussolini, e quindi la ricerca da parte della milizia repubblichina intenta a scoprire eventuali autori. Di questa emissione si sa ben poco, anche se nel numero speciale dei CLN fatto dal CIFR è riprodotto un documento esistente presso l'Istituto Storico di Torino che tratta dell'argomento. Di questa emissione, si cita sul documento, se ne conosceva già l'esistenza fin dal 1946 (mostra filatelica di Milano sulla resistenza).
La seconda emissione invece produsse lettere viaggiate nel maggio 45: i francobolli hanno soprastampa in caratteri gotici. Questa emissione si conosceva anche prima del ritrovamento del lotto da parte di Raybaudi, ma non era ben chiara l'origine. Nel ritrovamento anzidetto erano presenti documenti di cui uno a firma della giunta regionale provvisoria di governo dell'epoca che ne autorizzava l'emissione, oltre ad un documento di risposta delle regie poste. L'unica documentazione è questa, e per Filanci è contraddittoria nei fatti e negli avvenimenti successivi. Non vi è stato alcun ritrovamento sino ad ora negli archivi storici del CLN dei predetti documenti storici a convalida di quanto invece ricevuto dalle Poste.
Sussiste pertanto ancora una serie di luci ed ombre sulla questione che sarebbe interessante approfondire e mi chiedevo se qualcuno poteva saperne di più, e che opinione si era fatto leggendo gli articoli di Filanci ed il catalogo Errani-Raybaudi, o altri articoli e documenti a me sconosciuti.
Le buste conosciute, circa la seconda emissione, sono tutte, come dici tu Pino, con annulli di Torino in partenza e con destinazioni anche fuori provincia e regione (esempio Milano). Il più delle volte le buste riportano un timbro al verso recante la dicitura CLN Postelegrafonico di Torino - via Nizza n. 10...... secondo voi esisteva questo ufficio con questa ubicazione???
Le buste sono state indirizzate non solo a CLN locali ma anche a persone fisiche ...... chi erano questi personaggi locali ...... esistevano davvero?
Progongo di fare anche delle ricerche, se c'è qualcuno che ha curiosità, come me, di approfondire l'argomento.


Ciao:

Luca

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Re: Cuvio e gli altri CLN - Notizie, racconti, immagini.

Messaggio da somalafis »

Visto che Lucky Boldrini ha riaperto questo argomento, intitolandolo 'notizie, commenti e immagini', ne approfitto per ritornare sulla vicenda che aveva dato lo spunto alla discussione, quella della Battaglia del Monte San Martino e della relativa emissione di Cuvio, per fornire la scansione di parte di un servizio di ''PANORAMA'' che ricostruisce appunto la battaglia, anche con il contributo di testimonianze di mio padre, Germano Bodo. Dal punto di vista filatelico, comunque, confermo la mia opinione che l'emissione del CLN di Cuvio abbia dato luogo sostanzialmente a vignette commemorative e non a veri francobolli.
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Re: Cuvio e gli altri CLN - Notizie, racconti, immagini.

Messaggio da cirneco giuseppe »

Riccardo,
grazie per averci fatto leggere queste due paginette.
Per saper affrontare il futuro, non bisogna mai dimenticare il passato.

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Rosalba
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Messaggio da Rosalba »

Ciao Fabiov e ciao a tutti Ciao: :-) , se ne avete già parlato potreste darmi un rimando di riferimento? Se invece non lo avete ancora fatto avete voglia di parlarmi di questi francobolli?
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Grazie, Ciao: :-) :abb: :rosa: Rosalba
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...fatti non foste a viver come bruti,
ma per seguir virtute e canoscenza...
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Giovanni Salvaderi
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Re: CLN AOSTA

Messaggio da Giovanni Salvaderi »

Ciao: Rosalba qui c'è un bel lavoro di Pino uno speciale del forum.
Ciao:

https://www.lafilatelia.it/wordpress/20 ... o-cirneco/
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seguo principalmente la IV di Sardegna
I miei annulli http://cid-25e0e09b22a810c1.skydrive.li ... lbums.aspx

in aggiornamento :-))
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Re: CLN AOSTA

Messaggio da Fiore »

Ciao: Rosalba!
CLN: occhio che ce ne sono falsi in quantità! Non sono abbastanza esperto per riconoscerli, ma ... occhio!

Ciao: Ciao: Ciao:
Alberto Fiorentini
Repubblica usata: mancano una decina di "servizi" ed il "mostro rosa"!
Regno: tra usati e linguellati, una ventina è ancora assente... più 5-6 "servizi" e quasi tutti i "pubblicitari"...
Germania 1872-1945: abbastanza avanzata, soprattutto per il periodo "3° Reich", ma... ce n'é ancora, da fare.

ASFE: Contatore ad oggi: 3.009. La rincorsa prosegue!

Tematiche:
- sto ancora cercando di organizzare in modo logico il materiale (in costante aumento) che ho sui "portieri di calcio"
- rapaci notturni (per la moglie) e cardellini (che erano la passione di mio padre)
- un'idea nascente su geografia e bandiere tramite i francobolli...
- socio n. 6 del SOSIG (e quindi... SOS!)(anche se un po' in stand-by)
el che
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Re: CLN AOSTA

Messaggio da el che »

Fiore ha scritto:Ciao: Rosalba!
CLN: occhio che ce ne sono falsi in quantità! Non sono abbastanza esperto per riconoscerli, ma ... occhio!


:clap: :clap: :clap:

Sono tutti falsi.

Ciao: Ciao: Ciao:
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Fiore
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Re: CLN AOSTA

Messaggio da Fiore »

Non volevo dire una castroneria, ma... lo temevo.
Assomigliano TROPPO ai miei :-)) :-)) :-)) ... dei quali conosco la provenienza...
Ciao: Ciao: Ciao:

P.S.: Rosalba, tienili lo stesso! Ti faranno da tappabuchi, almeno...
Alberto Fiorentini
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Rosalba
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Re: CLN AOSTA

Messaggio da Rosalba »

Ciao: ciao Giovanni grazie per la segnalazione, il lavoro di Pino è molto interessante!!!!
Ciao Fiore :-) Ciao: ...tranquillo, non li ho comperati.....peccato però....comunque li tengo sicuramente!
Ciao Antares, grazie per la consulenza :desp: .....ne ho altri, potresti gentilmente dare un'occhiata anche a questi?
Da cosa differiscono i veri dai falsi? E perchè qualcuno si prende la briga di falsificare bolli che valgono poco? Grazie
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Ciao: :-) :abb: :rosa:
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...fatti non foste a viver come bruti,
ma per seguir virtute e canoscenza...
Dante, Inf. XXVI 119-120


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arperm
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Re: CLN AOSTA

Messaggio da arperm »

Ciao Rosalba
Molti falsi di questa serie ,sono riconoscibili da alcune precise particolarità.
I colori sono leggermente diversi
La dentellatura è diversa-11e1/2 invece di 10 e3/4.
La gomma è bianca anzichè gialla,ed alla lampada di wood è scura,quella dei falsi è bianca.
(dal libro Errani-Raybaudi Massilia).
Il loro valore non è poi cosi poco :mmm: :mmm: ,anche considerata la tiratura,che tra dentellati e non ,varia da un massimo di 22.000 a un minimo di 11.000,i foglietti poi sono stati solo 1.200 per ogni tipo (2).
Te li mostro.(periziati.ma sempre dubitativi)
ciao Ermanno.
Ciao: Ciao: Ciao:
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