AMG-VG - Il Lire 10 serie Imperiale con fasci

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somalafis
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AMG-VG - Il Lire 10 serie Imperiale con fasci

Messaggio da somalafis »

Ogni tanto mi accorgo di rimanere un passo indietro... Eppure qualche indizio l'avevo. Nelle aste degli anni scorsi (almeno fino al 2013) e ancora nel volume IV del ''Novellario'' del 2016 si indicava che del francobollo imperiale CON FASCI da 10 lire soprastampato AMGVG erano noti solo 50 esemplari. D'altra parte mi ricordo benissimo che se ne parlo' a lungo sulla stampa filatelica, quando venne scoperto il mezzo foglio di questo francobollo (parte inferiore) nel 1994. Il blocco e' stata suddiviso perche' nelle aste sono circolati esemplari isolati, come questo
10l.jpg
Questa immagine l'ho presa dall'asta ''Il Ponte'' del 7 luglio scorso. E li' avrei dovuto sobbalzare: nella descrizione, infatti, si afferma che esistono 100 esemplari (e non 50). Invece, non me ne sono neanche accorto.

Ma ieri mi e' arrivato in formato elettronico il nuovo numero del notiziario dell'AFIS, l'associazione degli ''specialisti'', dove Luciano Garagnani (ben noto a chi frequenta il Forum da qualche anno) racconta che e' stata trovata la META' SUPERIORE'' del foglio di 100 esemplari.
''Il mezzo foglio superiore, 'comparso' ora, e il mezzo foglio inferiore, trovato nel 1994 - spiega Garagnani -facevano sicuramente parte dello stesso foglio. Lo dimostra, senza nessun dubbio, la centratura della vignetta, della soprastampa e della filigrana''. Chi vuole saperne di piu' e vedere l'immagine del nuovo mezzo foglio deve rivolgersi all'AFIS.
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Ultima modifica di somalafis il 15 luglio 2020, 14:22, modificato 1 volta in totale.
Riccardo Bodo
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Stefano T
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Re: wow!!! L'Afis mostra la parte superiore del foglio AMGVG da 10 lire con fasci!!!!

Messaggio da Stefano T »

Ciao: Riccardo e grazie per la notizia.

Oltre una decina di anni fa un noto commerciante della mia città (Trieste) mi raccontava che già da tempo si sapeva chi fosse il/la proprietario/a del mezzo foglio superiore.

E che più di qualcuno era da tempo alla finestra in attesa che quel pezzo fosse reso disponibile :-))
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Matraire1855
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Re: wow!!! L'Afis mostra la parte superiore del foglio AMGVG da 10 lire con fasci!!!!

Messaggio da Matraire1855 »

Già all'epoca del primo "ritrovamento" si parlava già dell'ombra sulle quotazioni che tracciava la parte superiore del foglio come ben esistente.
Da due o tre anni le voci si erano infittite ed ora spunta fuori l'altra metà però senza tutta quella prosopopea che aveva distinto il primo ritrovamento.
Chi si intende di letteratura ha ben in mente come sia funzionale il sotterfugio di citare qualcosa trovato casualmente, come se fosse una scoperta non voluta o non cercata. Pochi hanno letto "il manoscritto ritrovato a Saragozza" di Jan Potocki, molti di più i "Promessi Sposi" e per essere più vicino a noi "il nome della rosa", tutti romanzi basati secondo i rispettivi autori su degli scritti ritrovati in modo picaresco, prima persi, poi ritrovati e poi sottratti da ignoti.
Ebbene il racconto che ne aveva fatto il commerciante che aveva acquistato un lotto da una casa d'aste piemontese senza sapere cosa contenesse nello specifico lascia perplessi. Il fatto che cautamente in quel lotto e poi sul mercato ne apparisse metà tiratura (ma chi non pensa che di fogli ce ne possino essere degli altri) era solo per pompare il prezzo e saggiare il riscontro dei collezionisti facoltosi.
Tanto di cappello a chi sa ordire un affare del genere. Un po' meno soddisfatti chi ha acquistato i singoli a caro prezzo ed ora temono che la quotazione "andrebbe" rivista.
Cerchi un volume di filatelia? Prova a cercarlo qui:
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Stefano T
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Re: wow!!! L'Afis mostra la parte superiore del foglio AMGVG da 10 lire con fasci!!!!

Messaggio da Stefano T »

Matraire1855 ha scritto: 15 luglio 2020, 15:17 Tanto di cappello a chi sa ordire un affare del genere. Un po' meno soddisfatti chi ha acquistato i singoli a caro prezzo ed ora temono che la quotazione "andrebbe" rivista.
Io ho il sospetto che le quotazioni di catalogo continueranno a salire invece, così come è avvenuto per il Pinocchio soprastampato AMG-FFT di cui qualche anno fa era saltato fuori l'ultimo foglio.... originale(?).

Ben 50 nuovi esemplari disponibili, quando appena l'anno prima trovarne uno era una missione quasi impossibile, eppure le quotazioni sono andate su e continuano a farlo ogni anno.
Ma il mercato alla fine la sua l'ha detta, e non è riuscito ad assorbire che una piccola parte della nuova disponibilità visti i prezzi di vendita iniziali compresi tra i 12 e i 14.000 € (ben oltre il 50% di catalogo).
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Re: wow!!! L'Afis mostra la parte superiore del foglio AMGVG da 10 lire con fasci!!!!

Messaggio da cirneco giuseppe »

Scusatemi, ma inizialmente non s'erano levate voci critiche su questo francobollo tanto da definirlo "falso" o creato ad hoc?
Naturalmente non sono sicuro se era proprio questo ma si parlava di un soprastampato AMG-VG.
..... pino .....Immagine
su ebay http://shop.ebay.it/merchant/gcirnec?_rdc=1

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Re: wow!!! L'Afis mostra la parte superiore del foglio AMGVG da 10 lire con fasci!!!!

Messaggio da Stefano T »

cirneco giuseppe ha scritto: 15 luglio 2020, 16:49 Scusatemi, ma inizialmente non s'erano levate voci critiche su questo francobollo tanto da definirlo "falso" o creato ad hoc?
Naturalmente non sono sicuro se era proprio questo ma si parlava di un soprastampato AMG-VG.
Le voci su una non originalità delle soprastampe erano circolate.
E questo è quanto riportava nel 1994 il catalogo Sassone in un trafiletto nell'ultima parte della sezione degli AMG-VG.
L.10 fascetti AMG VG.jpg
Immagino quindi che abbiano proceduto alle relative verifiche prima di inserire il francobollo a catalogo.
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Re: wow!!! L'Afis mostra la parte superiore del foglio AMGVG da 10 lire con fasci!!!!

Messaggio da somalafis »

Stefano T ha scritto: 15 luglio 2020, 16:56 ....
Immagino quindi che abbiano proceduto alle relative verifiche prima di inserire il francobollo a catalogo.
Queste perizie sono state agevolate allora dal fatto che si trattava di un grande blocco (mezzo foglio) il che ha permesso di verificare l'esistenza, in determinate posizioni, dei difetti che caratterizzano la composizione di stampa originale. Cosi' tutti i cataloghi riportano con minore o maggiore evidenza questo francobollo.

All'epoca ci furono in po' di giacenze invendute: quasi centomila esemplari del 10 lire ''imperiale'' figuravano nello stock ministeriale offerto all'asta ma sicuramente erano tutti del tipo senza fasci.
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cirneco giuseppe
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Re: wow!!! L'Afis mostra la parte superiore del foglio AMGVG da 10 lire con fasci!!!!

Messaggio da cirneco giuseppe »

Sicuramente sarà come voi dite,
ma ricordo che ci furono polemiche ed anche aspre con la casa torinese.
Nei convegni si susurrava molto sulla non originalità.
..... pino .....Immagine
su ebay http://shop.ebay.it/merchant/gcirnec?_rdc=1

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Re: wow!!! L'Afis mostra la parte superiore del foglio AMGVG da 10 lire con fasci!!!!

Messaggio da somalafis »

Per capirsi, le soprastampe AMGVG dei valori di formato ''piccolo'', tipo l'imperiale, vennero realizzate dalla tipografia Fortuna di Trieste applicandole su fogli da 100 con galvani di zinco realizzati da composizioni a caratteri mobili di 25 impronte ripetute 4 volte. Nell'operazione vennero impiegate otto ''tavole'' da 25 esemplari (dovettero infatti essere rifatte): di qui le possibilita' di ''controllo'' dell'originalita' della composizione di stampa.
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Re: wow!!! L'Afis mostra la parte superiore del foglio AMGVG da 10 lire con fasci!!!!

Messaggio da andy66 »

Penso che sia praticamente impossibile per un falsario riprodurre perfettamente un mezzo foglio soprastampato senza essere in possesso di un mezzo foglio originale. Forse dovrà limitarsi a fare pezzi singoli, ma anche qui la vedo difficile, essendo stato fatto un plattaggio accurato di tutti gli esemplari esistenti.

Ciao:
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