Specializzazione della serie Siracusana
Re: Specializzazione della serie Siracusana
Grazie, gentilissimo come sempre.
Cordiali saluti.
Spiridione
Cordiali saluti.
Spiridione
Re: Specializzazione della serie Siracusana
Buonasera, spero che il mal di denti sia passato, scusami ma ho ancora un problemino di stelle che non riesco a distinguere, sarà stelle2? del 1955?
Grazie per il tuo aiuto, cordiali saluti.
Spiridione
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Re: Specializzazione della serie Siracusana
Anche se l'interspazio, evidenziato in alto dal decentramento della dentellatura, può creare qualche dubbio,
confrontandolo con questa quartina si vede chiaramente che è un esemplare della serie non fluorescente
Per quanto riguarda la filigrana è stelle IV tipo orizzontale.
Una filigrana stelle II tipo avrebbe questo aspetto
e si potrebbe presentare, a seconda dei valori, con questi quattro orientamenti.
Immagino che sia inutile dirti che la parte più interessante del tuo esemplare è il decentramento della dentellatura che ha tagliato l'immagine.
Siccome in filatelia mi appassiona lo studio delle caratteristiche delle tirature, più della varietà in senso astratto, m'interessano molto gli spostamenti (della dentellatura o del registro dei colori) in esemplari che hanno viaggiato ed hanno un annullo. Questo significa che il foglio a cui appartenevano ha passato il controllo di qualità oppure è sfuggito a questo controllo, e sono stati immessi in commercio. Quelli che non passavano il controllo qualità sarebbero dovuti andare al macero.
Questo che vi presento, pur avendo un annullo orribile, è per me interessante in quanto poco comune negli accumuli da me analizzati.
L'aspetto che più mi appassiona è quello di capire quale era il limite ammissibile dello spostamento, sia per il decentramento della dentellatura che per lo spostamento del registro dei colori.
Come vedete la vignetta è proprio al limite della dentellatura. Vista la scarsa presenza negli accumuli, non so dirvi se questo fosse proprio il limite imposto dal controllo qualità.
Grazie a te per essere intervenuto e per il materiale che presenti,
per me è un piacere poter trasferire quanto ho appreso.
michele
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dedicato con affetto al grande mondo di variabilità costituito dagli ordinari - Michele
Re: Specializzazione della serie Siracusana
Ringrazio te per la pazienza e la disponibilità, voglio farti i miei complimenti per lo splendido lavoro fatto con la siracusana per cui c'è solo da impazzire per le innumerevoli varietà, dal canto mio mi divertono molto le ruote ma con le stelle non ci capisco nulla, a malapena distinguo la stella1 figurarsi distinguere le altre filigrane stelle con rotazioni, il solo pensarci mi fa ingrippare il cervello.
Allego le immagini delle altre siracusane strane in mio possesso spero siano di tuo gradimento.
Cordiali saluti.
Spiridione
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- cirneco giuseppe
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Re: Specializzazione della serie Siracusana
Quelle viola non sono "strane"
Furono stampate così per ... "non farle usare"
E' la prova per la produzione in rotoli per le macchinette distributrici.
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NEMICO, DICHIARATO E CONVINTO, DEL GRONCHI LILLA
E' saggio sognare ma da stolti illudersi.
cerco e colleziono saggi e prove dagli ASI ad oggi solo Italia
http://www.antichistati.it
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Re: Specializzazione della serie Siracusana
Pensavo che solo il 25 lire fosse in bobina ti ringrazio per l'informazione. Cordialità.cirneco giuseppe ha scritto: ↑20 aprile 2018, 23:02 Quelle viola non sono "strane"
Furono stampate così per ... "non farle usare"
E' la prova per la produzione in rotoli per le macchinette distributrici.
Spiridione
Re: Specializzazione della serie Siracusana
La domanda è solo apparentemente semplice, la risposta potrebbe essere banale : uno spostamento di registro tra i due colori.
Di seguito potete vedere i risultati di una piccola ricerca nei miei accumuli del 180 Lire.
Se ingrandite noterete che lo spostamento della cornice indicato dalla freccia, tende ad aprire una lunetta bianca dal lato dello spostamento, mentre dal lato opposto le scritte tendono ad uscire dalla cornice.
In questa quartina del 130Lire Fluorescente, presa in rete, si può vedere che lo 0 di 130 è per metà fuori dal bordo.
Quello che rende la risposta complessa, è che questo scostamento, tra due colori non sovrapposti , non è presente nella stragrande maggioranza degli esemplari esaminati. Nelle emisioni stampate con Goebel a due colori lo scostamento tra i colori è molto più frequente.
Va ricordato che dopo decenni di onorato servizio la Goebel a due colori non aveva più, presso il poligrafico dello Stato, il monopolio del rotocalco. Dalla seconda metà del 1965 si comincio a stampare in rotocalco con una nuova macchina la Goebel a 4 colori. Di seguito vedete i quattro valori della serie Siracusana che furono stampati con questa nuova macchina.
La Goebel a 2 colori, nella serie Siracusana, stampava 4 gruppi da 100 esemplari.
L’aspetto di due dei quattro fogli (1° e 2° nell’esempio che vi mostro) era questo.
La Goebel a 4 colori stampana 2 gruppi di 100 esemplari. Nell’immagine ho affiancato i due gruppi mettendo quello marcato come 2° a sinistra per mostrarvi al centro le barrette con i due colori che non erano presenti nei fogli dell’immagine precedente.
Tenete conto che i due fogli non sono attaccati e che ho affiancato un foglio (2° - due puntini in basso a sinistra) con numero progressivo 10034 ad un foglio(in cui non compare il puntino che definisce il 1°) con un progressivo 64989.
La domanda che mi pongo è perché una macchina a 4 colori. La seconda domanda è a cosa servivano le barre centrali.
Di primo acchito quattro colori, se pensate alla stampante dei vostri computer, significa quadricromia ovvero stampa a colori di tipo fotografico. Le barre centrali portano ad ipotizzare fotocellule di calibrazione.
Per poter dare una risposta ponderata sarebbe bene dare una lettura di ciò che scrive Riccardo (somalafis) sui primi esempi di superamento dei limiti cromatici della Goebel a 2 colori.
Titolo: Note tecniche sulla stampa rotocalco
somalafis ha scritto: ↑23 novembre 2017, 13:19 ...
Comunque se ami i rompicapi delle stampe in foglio e non su bobina ti puoi sbizzarrire con la serie Europa del 1957
Alberto Diena all'epoca dell'emissione spiego' che la stampa (realizzata in offset a fogli singoli) avvenne ''con otto cilindri differenti, di cui sette, per la stampa della 'E', servono tanto per un valore che per l'altro''. Secondo altri specialisti la stampa avvenne con solo sei successivi passaggi. Come in tutte le produzioni alimentate a fogli singoli, la dentellatura e' a pettine; inoltre questi francobolli sono noti con tutte le quattro possibili posizioni della filigrana stelle II (caso unico nella filatelia italiana)....
Va detto che per la repubblica italiana oltre all’esempio dell’Europa Unita del 1957 troviamo, nel 1961, l’esempio dei due valori per il centenario dell’arrivo di San Paolo a Roma, che fu stampato in fotocalcografia in fogli di 40 (x4) Macchina da stampa: Tirabozza per rotocalco (fonte Sassone – Carraro – Specializzato Repubblica).
Per gli aspetti delle fotocellule troviamo interessanti informazioni in queste note di Erik
Titolo: 1970 - Varietà del Lire 50 Cinquantenario volo Roma-Tokio
Visto che nelle emissioni stampate con Goebel a 4 colori è presente una dentellatura a pettine, mentre nella Goebel a due colori la perforazione è a blocco, interessante è questo post
Titolo: La perforazione dei francobolli
Il primo esempio italiano di uso della Goebel a 4 colori lo troviamo nel settembre del 1965, con il francobollo commemorativo del centenario nascita di Alessandro Tassoni.
In questo caso i colori sono stati utilizzati in modo grafico, ovvero ogni cilindro ha stampato il colore finale, con qualche sovrapposizione che aumentava il numero dei colori percepiti, e non in quadricromia fotografica, dove agni cilindro stampa una delle componenti primarie del colore finale.
Un mese dopo si stampava, in quadricromia fotografica, la serie dedicata al centenario della Nascita di Dante Alighieri
Un esempio della maestria raggiunta dopo un anno in cui erano state stampate diverse emissioni con questa nuova macchina, a mio parere, è rappresentato dal commemorativo per il centenario della nascita di Giotto.
A questo punto la domanda, quale vantaggio si aveva a stampare un francobollo a due colori , con una macchina così evoluta.
Qualche mezza idea, osservando il materiale a mia disposizione, me la sono fatta, ma vorrei rifletterci anche sulla base delle vostre osservazioni.
Alla prossima
michele
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Re: Specializzazione della serie Siracusana
buonasera,
per cortesia di cosa si tratta?
non li avevo mai visto
grazie
Salvatore
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Salvatore
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- cirneco giuseppe
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Re: Specializzazione della serie Siracusana
Fanno parte di un libretto prodotto dall'IPZS.
Non sono saggi e neanche prove, anche se qualcuno tende a spacciarli per tali.
Sono in foglietti di 9 per tipo se non ricordo male.
Sono carini e bellini, simpatici da conservare come curiosità, ma nulla di più.
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Re: Specializzazione della serie Siracusana
grazie Giuseppe
pensavo a delle prove di colore
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- cirneco giuseppe
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Re: Specializzazione della serie Siracusana
tornando alla siracusana ....
come si è verificato questo fenomeno?
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Re: Specializzazione della serie Siracusana
Ciao,
personalmente le associo alle sbavature dell'Ita. Lav.,che si mostrano solo nelle zone maggiormente inchiostrate (tasselli sup. ed inf.). Essendo gli inchiostri a base di diluente, è possibile,dopo tot., che si accumuli un po di inchiostro al "retro" della Racla, e che quindi,passando sopra a queste zone,si verifichi un'effetto "trascinamento".
personalmente le associo alle sbavature dell'Ita. Lav.,che si mostrano solo nelle zone maggiormente inchiostrate (tasselli sup. ed inf.). Essendo gli inchiostri a base di diluente, è possibile,dopo tot., che si accumuli un po di inchiostro al "retro" della Racla, e che quindi,passando sopra a queste zone,si verifichi un'effetto "trascinamento".
- cirneco giuseppe
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Re: Specializzazione della serie Siracusana
Grazie per la risposta.
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Re: Specializzazione della serie Siracusana
Ciao,
St. II 65° sx., .. e questo ?
Ingrandite,
St. II 65° sx., .. e questo ?
Ingrandite,
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Re: Specializzazione della serie Siracusana
A te cosa sembra - un saltello?
michele
michele
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Re: Specializzazione della serie Siracusana
Ovviamente .. NO.
Ma NEANCHE un Fuori Registro.
Ma NEANCHE un Fuori Registro.
- Ketty Castellana
- Messaggi: 953
- Iscritto il: 31 ottobre 2012, 0:42
Re: Specializzazione della serie Siracusana
Quello che gli esperti chiamano Stampa confusa.....
ma chi ha fatto la confusione?
ma chi ha fatto la confusione?
Circolo Storico Filatelico Torinese dal 1913
L'educazione è il pane dell'anima
L'educazione è il pane dell'anima
Re: Specializzazione della serie Siracusana
E' possibile avere un'immagine a maggiore risoluzione per approfondire le caraterestiche dell'anomalia?
michele
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Re: Specializzazione della serie Siracusana
Ciao,
1200, il mio max.
Comunque che siano "sbavature" "appare" chiaro. Doppia Stampa ? impossibile ; Fuori Registro ? impossibile ; Sobbalzi vari ? impossibile.
Non resta molto.Sicuramente c'è un'eccesso d'inchiostro ... ma definire con certezza cosa l'abbia provocato .. difficile.
Ho notato che la mia prima, a 600 px.,manco si ingrandisce ..., dovrò decidermi ad imparare ad usare meglio il Pc.
1200, il mio max.
Comunque che siano "sbavature" "appare" chiaro. Doppia Stampa ? impossibile ; Fuori Registro ? impossibile ; Sobbalzi vari ? impossibile.
Non resta molto.Sicuramente c'è un'eccesso d'inchiostro ... ma definire con certezza cosa l'abbia provocato .. difficile.
Ho notato che la mia prima, a 600 px.,manco si ingrandisce ..., dovrò decidermi ad imparare ad usare meglio il Pc.
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Re: Specializzazione della serie Siracusana
Grazie Simone
Per consentire un'analisi dell'anomalia, ho confrontato l'esemplare che presenta l'anomalia, con un esemplare non fluorescente fil stella IV, e con un esemplare fluorescente.
Appare evidente che quello che presenti è della serie non fluorescente. Sarebbe interessante, per valutare il periodo d'uso approssimativo, sapere che tipo di filigrana ha.
Di seguito si possono vedere i confronti tra le parti
Penso che le sbavature da trascinamento possano essere escluse in quanto l'immagine fantasma (quella più chiara spostata verso il basso) ripropone abbastanza precisamente quella principale.
Guardate in particolare le scritte in basso dove si è venuta a creare uno stacco tra immagine principale ed immagine fantasma. Una sbavatura della parte scura sarebbe stata continua.
Sarebbe buona cosa se riuscissimo a migliorare l'immagine dell'esemplare anomalo.
michele
Per consentire un'analisi dell'anomalia, ho confrontato l'esemplare che presenta l'anomalia, con un esemplare non fluorescente fil stella IV, e con un esemplare fluorescente.
Appare evidente che quello che presenti è della serie non fluorescente. Sarebbe interessante, per valutare il periodo d'uso approssimativo, sapere che tipo di filigrana ha.
Di seguito si possono vedere i confronti tra le parti
Penso che le sbavature da trascinamento possano essere escluse in quanto l'immagine fantasma (quella più chiara spostata verso il basso) ripropone abbastanza precisamente quella principale.
Guardate in particolare le scritte in basso dove si è venuta a creare uno stacco tra immagine principale ed immagine fantasma. Una sbavatura della parte scura sarebbe stata continua.
Sarebbe buona cosa se riuscissimo a migliorare l'immagine dell'esemplare anomalo.
michele
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