La serie Michelangiolesca
Re: La Michelangiolesca una serie da non sottovalutare
Prima di mostrarvi le varietà di riporto che ho potuto confermare sul 30 Lire (l'unico su cui ho potuto approfondire la ricerca) vorrei mostrarvi degli esempi di varietà di riporto suddivise per Livelli.
Non ho sufficiente documentazione per farlo sulla Michelangiolesca per cui utilizzo esempi tratti dal 50c Italia al lavoro di cui ho diversi fogli per tutte le tirature (Ruota I e II e Stelle I), e dal 55L per il 3° livello, scusate il fuori tema
Come si può vedere dai fregi di bordo (senza fregi R1, Greca R2, mezza Greca S1) sono stati eseguiti cilindri diversi dalla stessa lastra fotografica. Provo ad usare le principali varietà classificate
Le varietà o i ritocchi appaiono su tutti e tre i cilindri
a titolo d'esempio, nell'immagine successiva, le varietà classificate Sass - Sp 101ga 118ga Vistosa riga di colore dietro la schiena e 266ga Ritocco per eliminare linea dietro la schiena
altra varietà di 1° livello
Le varietà nella posizione sono diverse per ogni cilindro
Queste varietà di riporto compaiono solo da un certo punto dell'uso del cilindro
la prima volta ve le ho presentate come simpatiche varietà occasionali, sino a quando, diversi anni dopo, in un nuovo accumulo ho trovato i riscontri che confermano la varietà di riporto (le lune sul cielo di Assisi sono più di quelle che vi mostro ora ).
Ovviamente, dal punto di vista statistico, il 3° livello è più raro del 2° livello, che a sua volta è più raro del 1° livello.
michele
Non ho sufficiente documentazione per farlo sulla Michelangiolesca per cui utilizzo esempi tratti dal 50c Italia al lavoro di cui ho diversi fogli per tutte le tirature (Ruota I e II e Stelle I), e dal 55L per il 3° livello, scusate il fuori tema
Come si può vedere dai fregi di bordo (senza fregi R1, Greca R2, mezza Greca S1) sono stati eseguiti cilindri diversi dalla stessa lastra fotografica. Provo ad usare le principali varietà classificate
Le varietà o i ritocchi appaiono su tutti e tre i cilindri
a titolo d'esempio, nell'immagine successiva, le varietà classificate Sass - Sp 101ga 118ga Vistosa riga di colore dietro la schiena e 266ga Ritocco per eliminare linea dietro la schiena
altra varietà di 1° livello
Le varietà nella posizione sono diverse per ogni cilindro
Queste varietà di riporto compaiono solo da un certo punto dell'uso del cilindro
la prima volta ve le ho presentate come simpatiche varietà occasionali, sino a quando, diversi anni dopo, in un nuovo accumulo ho trovato i riscontri che confermano la varietà di riporto (le lune sul cielo di Assisi sono più di quelle che vi mostro ora ).
Ovviamente, dal punto di vista statistico, il 3° livello è più raro del 2° livello, che a sua volta è più raro del 1° livello.
michele
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dedicato con affetto al grande mondo di variabilità costituito dagli ordinari - Michele
Re: La Michelangiolesca una serie da non sottovalutare
A Michele interessato alla serie michelangiolesca, posto questi francobolli con anomalie di stampa, sperando di fargli piacere. Se sei interessato, te li posso anche inviare senza nessun costo. Eventualmente mandami il tuo indirizzo.
Paolo
Paolo
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Re: La Michelangiolesca una serie da non sottovalutare
Paolo, ti ringrazio molto per le immagini, tutte rigorosamente poste in archivio, e per la gentile offerta.
Come forse sai, mi diverto a studiare questi ordinari e le immagini che postate sono per me molto utili.
Preferisco comunque che gli originali li teniate voi nella speranza che vi appassioniate allo studio ed alla documentazione delle variazioni nelle tirature. Grazie comunque tantissimo per il pensiero.
Mi piacerebbe approfondire con voi le immagini che inviate per cominciare a comprendere la natura delle anomalie.
Questo in realtà significa che stiamo abbozzando storia e tecniche delle tirature
Premesso che, in questo momento, le cose che osserviamo non rientrano assolutamente nelle varietà pregiate che conosciamo, ma documentano dei fenomeni che osserviamo e proviamo a comprendere.
Ad esempio, gardando la striscia del 30L, valore che in questo momento sto approfondendo, si nota che appartiene alla 10 colonna di un quarto di foglio.
Guardando la posizione 50
Osservo due cose interessanti per la ricerca, la linea chiara che scompare al di sotto delle parti scure dell'impronta, e quel puntino sul collo che potrebbe essere una varietà di riporto.
Siccome nella ricerca delle varietà di riporto di questo valore, sto archiviando tutte le anomalie per area (area valore, cartiglio basso, volto, collo, ecc.) mi sono ricordato che quel puntino in quell'area l'avevo già visto.
Ho fatto fatto una scansione e l'ho confrontato con quello della striscia, sovrapponendo i due esemplari nell'immagine centrale.
Purtroppo guardando l'ingrandimento è apparso subito che, nonostante il punto apparisse simile, era in una posizione leggermente spostata come confermato dall'immagine centrale di sovrapposizione dei due esemplari.
Peccato, se le due posizioni del punto fossero state coincidenti, avremmo cercato altri punti di coincidenza ed avremmo potuto confermare che nella pos 50 (quarto da definire) esiste una varietà di riporto.
Spero comque che l'esempio sia stato utile a comprendere che in questo campo è necessario un'analisi attenta e non bisogna accontentarsi di una prima evidenza.
Nei prossimi giorni vi presenterò alcune varietà di questo valore che ho potuto confermare. Ricordo, come abbiamo potuto vedere all'inizio di questo post, al momento non sono classificate varietà di riporto per questo valore.
Sarò ben felice se continuiate a postare immagini dalle vostre raccolte.
michele
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dedicato con affetto al grande mondo di variabilità costituito dagli ordinari - Michele
Re: La Michelangiolesca una serie da non sottovalutare
E' da quando ieri Paolo l'ha postata che mi domando cosa possa aver generato questa strana anomalia, riga bianca spezzata ad andamento elicoidale, su questa striscia del 20L (posizioni da 40 a 100)
Ha un effetto da elica in acqua
l'unica cosa che possa venirmi in mente è che una barretta filettata (tipo vite) sia finita sotto la racla e si sia messa a ruotare, con i bordi della filettature a fungere da corpo estraneo.
Cosa ne pensate?
michele
Ha un effetto da elica in acqua
l'unica cosa che possa venirmi in mente è che una barretta filettata (tipo vite) sia finita sotto la racla e si sia messa a ruotare, con i bordi della filettature a fungere da corpo estraneo.
Cosa ne pensate?
michele
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dedicato con affetto al grande mondo di variabilità costituito dagli ordinari - Michele
Re: La Michelangiolesca una serie da non sottovalutare
Ho trovato anche questo.
Paolo
Paolo
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Re: La Michelangiolesca una serie da non sottovalutare
Mi potresti controllare la dentellatura con più precisione? A me risulta 13 1/4 x 14 1/4. Possibile?
Paolo
Paolo
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Re: La Michelangiolesca una serie da non sottovalutare
Se può interessare ho trovato anche questo....
Paolo
Paolo
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Re: La Michelangiolesca una serie da non sottovalutare
ho scansionato i soli francobolli..
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Re: La Michelangiolesca una serie da non sottovalutare
Mi sa che l'ipotesi espressa nel mio intervento precedente, barra filettata sotto la racla, sia troppo macchinosa ed a bassissima probabilità per essere assolutamente casuale ed altamente improbabile.
Se troviamo che è un'anomalia più o meno ricorrente, penso che dovremmo pensare ad un'altra causa.
Cosa ne pensate?
Se qualcun'altro ha esemplari con queste righe inclinate e ripetitive, sarebbe interessante poterli vedere.
Paolo, per quanto riguarda il 200L Italia al Lavoro, non sono un grande esperto di dentellatura, per cui quando mi capita, mi affido al mio vecchio odontometro a pallini, che non è il top della precisione.
michele
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Ultima modifica di mikonap il 5 maggio 2019, 13:26, modificato 3 volte in totale.
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Re: La Michelangiolesca una serie da non sottovalutare
Grazie lo stesso, Michele. Ti ho inviato e-mail.
Paolo
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Re: La Michelangiolesca una serie da non sottovalutare
Buongiorno, sperando di essere utile, posso contribuire con queste scansioni
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Re: La Michelangiolesca una serie da non sottovalutare
Grazie molto utile.Moroni Jarno ha scritto: ↑5 maggio 2019, 12:53 Buongiorno, sperando di essere utile, posso contribuire con queste scansioni
Anomalia ricorsiva
il mistero s'infittisce
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Re: La Michelangiolesca una serie da non sottovalutare
Vorrei dare il mio contributo per la ricerca in atto, posto qui due valori Michelangiolesca con dei "baffi" che potrebbero ricondurre alle supposizioni di Michele.
Poi un blocco con stampa evanescente sulle due file centrali e su parte delle file marginali.
Poi un blocco con stampa evanescente sulle due file centrali e su parte delle file marginali.
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Re: La Michelangiolesca una serie da non sottovalutare
Inoltre vi posto questa coppia serie Siracusana dove io vedo avvalorare l'ipotesi (per me è una certezza ormai) dell'utilizzo di due cilindri per la stampa, la tesi è "confermata" dal fatto che la riga bianca per mancanza di erogazione del colore si trova sul passaggio di stampa dello sfondo, sul secondo passaggio di stampa (o secondo cilindro) la testa siracusana è perfetta e per niente intaccata dalla falla.
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Re: La Michelangiolesca una serie da non sottovalutare
Michele per il blocco Michelangiolesca con evanescenza che dici? un terzo cilindro oppure una parte di esso che ruotando erogava meno colore?
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Re: La Michelangiolesca una serie da non sottovalutare
Unione Filatelica Subalpina ha scritto: ↑5 maggio 2019, 13:34 Michele per il blocco Michelangiolesca con evanescenza che dici? un terzo cilindro oppure una parte di esso che ruotando erogava meno colore?
Questi per me sono esemplari fantastici
La Goebel a due colori utilizzava anche per questa serie tutti e due i cilindri, uno con un'immagine piatta di fondo ed uno con le parti scure particolarmente in contrasto.
Per un problema di parziale inchiostrazione del cilindo con i toni scuri, nella parte centrale si vede solo la stampa del cilindro con l'impronta di fondo.
Questo grande blocco ci fa comprendere perchè a volte si vedono immagini sfalsate
Spostamento di registro
e perchè le rigature bianche sull'immagine di fondo s'interrompono nelle parti scure, come in questo esemplare della striscia di 30 lire da poco postata
o come questo bellissimo esempio che hai presentato con una coppia del 15 Lire Siracusana
michele
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Re: La Michelangiolesca una serie da non sottovalutare
Questo articolo mi è servito molto per lo studio dei castelli che si estende ovviamente a tutti i francobolli
http://www.peritofilatelicocipriani.it/1136-2/
vi consiglio di leggerlo
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vi consiglio di leggerlo
Circolo Storico Filatelico Torinese dal 1913
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Re: La Michelangiolesca una serie da non sottovalutare
Vorrei provare ad affrontare con metodo i criteri di ricerca delle varietà di riporto.
Ho realizzato un'immagine in cui provo a sintetizzare le modalità di ricerca
Ho messo un bollino di colore dall'azzurro (modalitè più agevole) al rosso (modalità più complessa) , ovviamente a mio parere, che definiscono la complessità di ricerca delle varietà di riporto nei propri archivi.
Ho due fogli del 4° quarto dell'1 Lire.
L'immagine mostra le posizioni delle file di bordo foglio, da cui è semplice capire il criterio di numerazione
Metodo 1
Confrontando a monitor posizione per posizione è stato possibile rilevare le varietà di riporto più evidenti
Metodo 2
Come abbiamo visto all'inizio di questo post il catalogo Sassone Carraro (il mio ver. 2008) non classificava varietà nel 4° quarto di foglio
Lo Studio approfondito sulle varietà di riporto realizzato da Giulio Paravagna, di cui ci ha parlato Ketty nel post sulla Siracusana, classifica varietà di riporto nelle posizioni 2° - 33° - 41° - 42° - 77° - 97° - 100° , che ritrovate anche nelle precedenti immagini.
Da notare che la pos 90 anche se piuttosto vistosa non è presente in quanto tende a confondersi sullo sfondo
buona domenica
michele
Ho realizzato un'immagine in cui provo a sintetizzare le modalità di ricerca
Ho messo un bollino di colore dall'azzurro (modalitè più agevole) al rosso (modalità più complessa) , ovviamente a mio parere, che definiscono la complessità di ricerca delle varietà di riporto nei propri archivi.
Ho due fogli del 4° quarto dell'1 Lire.
L'immagine mostra le posizioni delle file di bordo foglio, da cui è semplice capire il criterio di numerazione
Metodo 1
Confrontando a monitor posizione per posizione è stato possibile rilevare le varietà di riporto più evidenti
Metodo 2
Come abbiamo visto all'inizio di questo post il catalogo Sassone Carraro (il mio ver. 2008) non classificava varietà nel 4° quarto di foglio
Lo Studio approfondito sulle varietà di riporto realizzato da Giulio Paravagna, di cui ci ha parlato Ketty nel post sulla Siracusana, classifica varietà di riporto nelle posizioni 2° - 33° - 41° - 42° - 77° - 97° - 100° , che ritrovate anche nelle precedenti immagini.
Da notare che la pos 90 anche se piuttosto vistosa non è presente in quanto tende a confondersi sullo sfondo
buona domenica
michele
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Re: La Michelangiolesca una serie da non sottovalutare
a tutti.
Contribuisco con il valore da 40 lire... filamenti azzurri e inchiostro luminescente.
Cordialità
Contribuisco con il valore da 40 lire... filamenti azzurri e inchiostro luminescente.
Cordialità
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Re: La Michelangiolesca una serie da non sottovalutare
molto bene... prima o poi ne farete un libro!
Bravi!
bye fabiov
Bravi!
bye fabiov
SOSTENITORE DA SEMPRE!
Leggete articoli filatelici miei e di altri amici giornalisti nel mio NUOVO sito www.storiefilateliche.it. Oltre a più di 300 articoli ci sono novità, illustrazioni, giochi logici, foto e una sezione ASFE. Vi ricordo anche che sul mio vecchio sito www.fabiovstamps.com è sempre attivo, su tutte le pagine, un motore di ricerca per ritrovare più di 500 MB di info filateliche, caricate negli ultimi 16 anni anni da me sul Forum e sul mio sito!
Leggete articoli filatelici miei e di altri amici giornalisti nel mio NUOVO sito www.storiefilateliche.it. Oltre a più di 300 articoli ci sono novità, illustrazioni, giochi logici, foto e una sezione ASFE. Vi ricordo anche che sul mio vecchio sito www.fabiovstamps.com è sempre attivo, su tutte le pagine, un motore di ricerca per ritrovare più di 500 MB di info filateliche, caricate negli ultimi 16 anni anni da me sul Forum e sul mio sito!