Affrancature con francobolli della serie Democratica - Tariffe per l'Interno

Forum di discussione sulle emissioni e la storia postale della Repubblica Italiana
Rispondi
Avatar utente
arperm
Messaggi: 435
Iscritto il: 17 luglio 2007, 14:16
Località: MILANO

Re: Democratica Tariffe Interno

Messaggio da arperm »

Questo è un caso particolare.
Piego manoscritto ,del 15 aprile 1947,a tariffa ridotta tra sindaci.
Questa tariffa fu attiva per soli 4 mesi ,e la particolarità(e rarità) è l'abbinamento RSI Democratica.
Posto anche il documento intero, che è significativo dell'epoca.
Ciao Ermanno.
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
collezione Storia Postale Italiana 11-06-1943 fino ad uso tardivi RSI-LUOGOTENENZA-REGNO. e C.L.N.
nuovi CINA dal 1976,con foglietti e libretti.
Avatar utente
marco castelli
Messaggi: 1632
Iscritto il: 3 agosto 2007, 16:00
Località: valcamonica (BS)

Re: Democratica Tariffe Interno

Messaggio da marco castelli »

Grazie Andy, come sempre.
E' normale uno stesso documento e due affrancature ?
Non ne avevo mai visti.

Marco
Marco Castelli
Colleziono i colori della IV emissione del Regno di Sardegna,
le affrancature miste con francobolli Matraire,
...e da poco anche Toscana, Napoli, Lombardo Veneto.
maccastelli10@gmail.com

Sostenitore dal 2005
Avatar utente
marco castelli
Messaggi: 1632
Iscritto il: 3 agosto 2007, 16:00
Località: valcamonica (BS)

Re: Democratica Tariffe Interno

Messaggio da marco castelli »

arperm ha scritto: 21 maggio 2021, 14:50 Questo è un caso particolare.
Piego manoscritto ,del 15 aprile 1947,a tariffa ridotta tra sindaci.
Questa tariffa fu attiva per soli 4 mesi ,e la particolarità(e rarità) è l'abbinamento RSI Democratica.
Posto anche il documento intero, che è significativo dell'epoca.
Ciao Ermanno.
Ciao Ermanno, documento molto interessante.
Anche questo che posto potrebbe essere un manoscritto in tariffa ridotta per Sindaci ? Sempre mista con Imperiale.

Marco
13.6.46 dal Comune di Ternate a Gavirate 14.6.46 per £ 2,50
Anche la data mi sembra interessante...
Manoscritto.jpg
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Marco Castelli
Colleziono i colori della IV emissione del Regno di Sardegna,
le affrancature miste con francobolli Matraire,
...e da poco anche Toscana, Napoli, Lombardo Veneto.
maccastelli10@gmail.com

Sostenitore dal 2005
Avatar utente
arperm
Messaggi: 435
Iscritto il: 17 luglio 2007, 14:16
Località: MILANO

Re: Democratica Tariffe Interno

Messaggio da arperm »

Bello, sarebbe opportuno verificare se il 35 ct è un Imperiale oppure un Novara senza filigrana con fasci.
ciao Ermanno.
collezione Storia Postale Italiana 11-06-1943 fino ad uso tardivi RSI-LUOGOTENENZA-REGNO. e C.L.N.
nuovi CINA dal 1976,con foglietti e libretti.
Avatar utente
marco castelli
Messaggi: 1632
Iscritto il: 3 agosto 2007, 16:00
Località: valcamonica (BS)

Re: Democratica Tariffe Interno

Messaggio da marco castelli »

arperm ha scritto: 21 maggio 2021, 17:42 Bello, sarebbe opportuno verificare se il 35 ct è un Imperiale oppure un Novara senza filigrana con fasci.
ciao Ermanno.
Mi metti in difficoltà... :ko: :ko: :abb:

Marco
Marco Castelli
Colleziono i colori della IV emissione del Regno di Sardegna,
le affrancature miste con francobolli Matraire,
...e da poco anche Toscana, Napoli, Lombardo Veneto.
maccastelli10@gmail.com

Sostenitore dal 2005
Avatar utente
arperm
Messaggi: 435
Iscritto il: 17 luglio 2007, 14:16
Località: MILANO

Re: Democratica Tariffe Interno

Messaggio da arperm »

Ciao Marco.
Mi dispiace di metterti in difficoltà.
Ma il 35 ct Imperiale ha una quotazione molto più alta del suo gemello Novara.
Ci sono vari metodi per rilavare la filigrana (ma per esperienza ti dico che sono assai ostici) dai vari studi di quel periodo ed in quella zono il 90% e più dei 35 ct sono Novara ,vedi tu.
Ciao Ermanno Ciao: :cry:
collezione Storia Postale Italiana 11-06-1943 fino ad uso tardivi RSI-LUOGOTENENZA-REGNO. e C.L.N.
nuovi CINA dal 1976,con foglietti e libretti.
Avatar utente
cipolla
Messaggi: 1387
Iscritto il: 26 luglio 2007, 10:52
Località: Roma

Re: Democratica Tariffe Interno

Messaggio da cipolla »

arperm ha scritto: 21 maggio 2021, 18:18 Ciao Marco.
Mi dispiace di metterti in difficoltà.
Ma il 35 ct Imperiale ha una quotazione molto più alta del suo gemello Novara.
Ci sono vari metodi per rilavare la filigrana (ma per esperienza ti dico che sono assai ostici) dai vari studi di quel periodo ed in quella zono il 90% e più dei 35 ct sono Novara ,vedi tu.
Ciao Ermanno Ciao: :cry:
Non li consiglio, anche se molti ritengono di leggere la filigrana. Meglio affidarsi alla letteratura filatelica. Il Vaccari magazine, numero 47, porta le regioni in cui sono stati utilizzati i valori luogotenenziali, con fasci e senza. Nel caso del 35 centesimi con fasci non penso che saremo fortunati, dato che l'origine è la provincia di Varese.
Avatar utente
GiorgioMastella
Messaggi: 240
Iscritto il: 30 dicembre 2012, 18:36
Località: Padova
Contatta:

Re: Democratica Tariffe Interno

Messaggio da GiorgioMastella »

Considerato che è una striscia abbastanza lunga, la filigrana la puoi vedere in luce radente.
Una buona lampada, e un po' di tentativi!
Buona fortuna
Giorgio
La testa mi dice di limitarmi alla Storia Postale della Repubblica, poi il cuore fa quel che vuole.
E comunque... è un bellissimo gioco :-)

Giorgio Mastella
https://www.gm-storiapostale.it
Avatar utente
francyphil
Messaggi: 2422
Iscritto il: 14 luglio 2007, 17:08
Località: Parma

Re: Democratica Tariffe Interno

Messaggio da francyphil »

arperm ha scritto: 21 maggio 2021, 14:50 Questo è un caso particolare.
Piego manoscritto ,del 15 aprile 1947,a tariffa ridotta tra sindaci.
Questa tariffa fu attiva per soli 4 mesi ,e la particolarità(e rarità) è l'abbinamento RSI Democratica.
Posto anche il documento intero, che è significativo dell'epoca.
Ciao Ermanno.
Senza polemiche ma solo per capire... mi sembra abbastanza chiaro che ci fosse un'altro francobollo a sinistra del 50cent, mi sbaglio? :preo:
Francesco
--------------------
Colleziono:
Marcofilia Parma e provincia pre 1946 - Annulli meccanici del Regno e Repubblica - Annulli speciali italiani pre 1946 - Annulli Duplex - Annulli alberghieri italiani - Francobolli-Moneta italiani - Erinnofili antitubercolari del Regno - Annulli meccanici Tedeschi pre 1946 - Tematica Rugby ... e raccolgo quello che mi piace :-))

FF since 02 Gen 2005
Avatar utente
francyphil
Messaggi: 2422
Iscritto il: 14 luglio 2007, 17:08
Località: Parma

Re: Democratica Tariffe Interno

Messaggio da francyphil »

marco castelli ha scritto: 21 maggio 2021, 15:12 Grazie Andy, come sempre.
E' normale uno stesso documento e due affrancature ?
Non ne avevo mai visti.

Marco
E' abbastanza comune nelle corrispondenze tra sindaci o tra enti, perlomeno in regno ma credo anche nella prima repubblica Ciao:
Francesco
--------------------
Colleziono:
Marcofilia Parma e provincia pre 1946 - Annulli meccanici del Regno e Repubblica - Annulli speciali italiani pre 1946 - Annulli Duplex - Annulli alberghieri italiani - Francobolli-Moneta italiani - Erinnofili antitubercolari del Regno - Annulli meccanici Tedeschi pre 1946 - Tematica Rugby ... e raccolgo quello che mi piace :-))

FF since 02 Gen 2005
Avatar utente
marco castelli
Messaggi: 1632
Iscritto il: 3 agosto 2007, 16:00
Località: valcamonica (BS)

Re: Democratica Tariffe Interno

Messaggio da marco castelli »

francyphil ha scritto: 21 maggio 2021, 21:10
marco castelli ha scritto: 21 maggio 2021, 15:12 Grazie Andy, come sempre.
E' normale uno stesso documento e due affrancature ?
Non ne avevo mai visti.

Marco
E' abbastanza comune nelle corrispondenze tra sindaci o tra enti, perlomeno in regno ma credo anche nella prima repubblica Ciao:
Grazie Francesco.

Marco
Marco Castelli
Colleziono i colori della IV emissione del Regno di Sardegna,
le affrancature miste con francobolli Matraire,
...e da poco anche Toscana, Napoli, Lombardo Veneto.
maccastelli10@gmail.com

Sostenitore dal 2005
Avatar utente
marco castelli
Messaggi: 1632
Iscritto il: 3 agosto 2007, 16:00
Località: valcamonica (BS)

Re: Democratica Tariffe Interno

Messaggio da marco castelli »

GiorgioMastella ha scritto: 21 maggio 2021, 20:00 Considerato che è una striscia abbastanza lunga, la filigrana la puoi vedere in luce radente.
Una buona lampada, e un po' di tentativi!
Buona fortuna
Giorgio
Grazie Giorgio,
ho provato in tutti i modi e mi sembra proprio che la filigrana non ci sia.
Inoltre mi sono accorto che due dei francobolli della striscia hanno uno strappo... :desp: :desp:
Credo resti comunque un pezzo interessante anche solo per la data di partenza, ultimo giorno del Re di Maggio.

Marco
Marco Castelli
Colleziono i colori della IV emissione del Regno di Sardegna,
le affrancature miste con francobolli Matraire,
...e da poco anche Toscana, Napoli, Lombardo Veneto.
maccastelli10@gmail.com

Sostenitore dal 2005
Avatar utente
arperm
Messaggi: 435
Iscritto il: 17 luglio 2007, 14:16
Località: MILANO

Re: Democratica Tariffe Interno

Messaggio da arperm »

rispondo a FRANCYPIL.
anch'io ho questo dubbio, ma non esiste tracia sia al fronte che al retro (sono molto visibili al retro le impronte dei bolli),lo spazio vuoto è leggermente più piccolo di un bollo, ma il dubbio mi resta da anni..
Tra l'altro non saprei che tariffa in questo caso sia?
Ciao Ermanno.
collezione Storia Postale Italiana 11-06-1943 fino ad uso tardivi RSI-LUOGOTENENZA-REGNO. e C.L.N.
nuovi CINA dal 1976,con foglietti e libretti.
Avatar utente
cipolla
Messaggi: 1387
Iscritto il: 26 luglio 2007, 10:52
Località: Roma

Re: Democratica Tariffe Interno

Messaggio da cipolla »

da Schiavonea a Taranto, 1 luglio 1947, 1° porto interno, assolto per L. 6 con sovrastampato posta aerea nel primo giorno di emissione. La tariffa lettera primo porto da L. 6 rimase in vigore solo per 30 giorni, il primo agosto passò a L. 10.
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Avatar utente
cipolla
Messaggi: 1387
Iscritto il: 26 luglio 2007, 10:52
Località: Roma

Re: Democratica Tariffe Interno

Messaggio da cipolla »

da Otranto (Lecce) a Bari, 10 giugno 1946, tariffa 1° porto interno raccomandato A.R., assolta per L. 18.00, con valori democratica e L. 10 imperiale con fasci.
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Avatar utente
arperm
Messaggi: 435
Iscritto il: 17 luglio 2007, 14:16
Località: MILANO

Re: Democratica Tariffe Interno

Messaggio da arperm »

10 dicembre 1946
Cartolina illustrata affrancata 4 lire invece di tre, con una vignetta Vittime Politiche che non era ammessa all'affrancatura ,perciò carente di una lira ,non tassata.
Ciao Ermanno
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
collezione Storia Postale Italiana 11-06-1943 fino ad uso tardivi RSI-LUOGOTENENZA-REGNO. e C.L.N.
nuovi CINA dal 1976,con foglietti e libretti.
P.Sandro
Messaggi: 565
Iscritto il: 14 luglio 2007, 10:49

Re: Democratica Tariffe Interno

Messaggio da P.Sandro »

cipolla ha scritto: 22 maggio 2021, 16:17 da Otranto (Lecce) a Bari, 10 giugno 1946, tariffa 1° porto interno raccomandato A.R., assolta per L. 18.00, con valori democratica e L. 10 imperiale con fasci.
Secondo porto. Ciao:
Avatar utente
cipolla
Messaggi: 1387
Iscritto il: 26 luglio 2007, 10:52
Località: Roma

Re: Democratica Tariffe Interno

Messaggio da cipolla »

P.Sandro ha scritto: 22 maggio 2021, 20:33
cipolla ha scritto: 22 maggio 2021, 16:17 da Otranto (Lecce) a Bari, 10 giugno 1946, tariffa 1° porto interno raccomandato A.R., assolta per L. 18.00, con valori democratica e L. 10 imperiale con fasci.
Secondo porto. Ciao:
4 L. primo porto, 10 L. raccomandata e 4 L. avviso di ricevimento.
P.Sandro
Messaggi: 565
Iscritto il: 14 luglio 2007, 10:49

Re: Democratica Tariffe Interno

Messaggio da P.Sandro »

cipolla ha scritto: 22 maggio 2021, 21:49
P.Sandro ha scritto: 22 maggio 2021, 20:33
cipolla ha scritto: 22 maggio 2021, 16:17 da Otranto (Lecce) a Bari, 10 giugno 1946, tariffa 1° porto interno raccomandato A.R., assolta per L. 18.00, con valori democratica e L. 10 imperiale con fasci.
Secondo porto. Ciao:
4 L. primo porto, 10 L. raccomandata e 4 L. avviso di ricevimento.
Ciao Bruno, allora tutti l'avvisi di ricevimento del 1946 che vedo nel web dovrebbero aver viaggiato senza francobolli perchè dovevano essere appiccicati alle buste ? Negli avvisi di ricevimento non c'era un rettangolo in alto a destra per il francobollo ?
Avatar utente
cipolla
Messaggi: 1387
Iscritto il: 26 luglio 2007, 10:52
Località: Roma

Re: Democratica Tariffe Interno

Messaggio da cipolla »

P.Sandro ha scritto: 22 maggio 2021, 22:12
cipolla ha scritto: 22 maggio 2021, 21:49
P.Sandro ha scritto: 22 maggio 2021, 20:33
cipolla ha scritto: 22 maggio 2021, 16:17 da Otranto (Lecce) a Bari, 10 giugno 1946, tariffa 1° porto interno raccomandato A.R., assolta per L. 18.00, con valori democratica e L. 10 imperiale con fasci.
Secondo porto. Ciao:
4 L. primo porto, 10 L. raccomandata e 4 L. avviso di ricevimento.
Ciao Bruno, allora tutti l'avvisi di ricevimento del 1946 che vedo nel web dovrebbero aver viaggiato senza francobolli perchè dovevano essere appiccicati alle buste ? Negli avvisi di ricevimento non c'era un rettangolo in alto a destra per il francobollo ?
Tutto corretto quanto scrivi.

Il documento che ho postato aveva due possibilità di affrancatura :

A) secondo porto con avviso di ricevimento con affrancatura

B) primo porto con avviso ricevimento senza affrancatura. C'è da dire che sulla lettera non c'è alcun segno di peso superiore a primo porto.

Entrambe le soluzioni possibili. Io ne ho segnalata solo una delle due.
Ultima modifica di cipolla il 23 maggio 2021, 11:31, modificato 2 volte in totale.
Rispondi

Torna a “Repubblica Italiana”

SOSTIENI IL FORUM