San Marino - La soprastampa "P.S." con sovrapprezzo sugli espressi del 1943

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luciano garagnani
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San Marino - La soprastampa "P.S." con sovrapprezzo sugli espressi del 1943

Messaggio da luciano garagnani »

Qualcuno ha notizie su questa soprastampa?

Non la trovo in nessun catalogo.
Grazie
el che
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Re: Soprastampa sconosciuta su espressi San Marino 1943

Messaggio da el che »

Trattasi di soprastampa privata locale non autorizzata del 1944 o 1945 prodotta durante il famoso scampo dei 100.000.

Le iniziali dovrebbero per l'appunto significare: Pro Sinistrati (o Sfollati) e l'esorbitante sovrapprezzo lo confermerebbe :shock:

Valore filatelico praticamente nullo, ma poichè i francobollo così sovrastampati rappresentano comunque un bel documento storico del periodo possono secondo me entrare degnamente in una collezione specializzata di San Marino.

Ciao: Ciao: Ciao:

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mattia1259
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San Marino - La soprastampa P. S. (Pro Sfollati)

Messaggio da mattia1259 »

io ho trovato questi.
Mattia
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somalafis
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Re: san marino espressi 1943

Messaggio da somalafis »

L'unico accenno che io sono riunito a trovare e' una noticina che definisce queste soprastampe ''di fantasia'' (''bogus''): l'accenno e' contenuto nel volume ''San Marino: 4 secoli di Posta, Francobolli e Interi'', curato da Franco Filanci ed edito dall'Unificato per conto dell'Azienda Autonoma di Stato Filatelica e Numismatica.
A me sembra che la 'soprastampa PS' si apparenti - salvo prova contraria (ma dopo tutti questi anni pare veramente improbabile....) - alle tante iniziative ''personali'' inventate nel dopoguerra in Italia.
Nella difficilissima situazione, vissuta della Repubblica di San Marino dall'ultimo scorcio del 1943 sino al settembre 1944 con il piccolo territorio affollato da centomila sfollati italiani, si penso' effettivamente di far ricorso anche alla risorsa delle filatelia ma il risultato fu costituito dai 'francobolloni' pro Istituto Case Popolari dall'elevato facciale (20+10 lire) stampati in piccoli fogli di 8 esemplari (i due 'foglietti' costavano quindi insieme ben 480 lire)...

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Riccardo Bodo
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cirneco giuseppe
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soprastampa su espressi San Marino

Messaggio da cirneco giuseppe »

Ciao a tutti i collezionisti ed esperti di San Marino.
Mi chiedono informazioni su queste soprastampe.
Qualcuno le conosce?
sanmarino.jpg
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somalafis
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Re: soprastampa su espressi San Marino

Messaggio da somalafis »

Sono segnalate come soprastampe di fantasia nel volume su San Marino (curato da Filanci) edito dall'Unificato nel 2009...
Riccardo Bodo
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cirneco giuseppe
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Re: soprastampa su espressi San Marino

Messaggio da cirneco giuseppe »

Grazie Riccardo,
sei meglio di una Enciclopedia!!!!!!

:clap: :clap: :clap: :clap:
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debene
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Re: soprastampa su espressi San Marino

Messaggio da debene »

Ciao: Pino,

questa la pagina del catalogo citato, se può servire.

:abb:

sergio
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Sergio De Benedictis
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cirneco giuseppe
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Re: soprastampa su espressi San Marino

Messaggio da cirneco giuseppe »

Grazie anche del tuo contributo Sergio :clap:
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luciano garagnani
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Re: soprastampa su espressi San Marino

Messaggio da luciano garagnani »

Io non sono così sicuro che queste soprastampe sono "di fantasia"...

Con le soprastampe si è voluto vendere quei due francobolli con un sovraprezzo "Pro Sfollati" (= P.S.).

Le soprastampe sono eseguite in tipografia su fogli interi.

Alcune volte ho trovato questi francobolli in lotti misti di bassi valori provenienti dagli Stati Uniti. Probabilmente l'intero quantitativo sovrastampato è stato venduto oltre oceano.

Ciao: Ciao:
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virgilio.terrachini
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Re: soprastampa su espressi San Marino

Messaggio da virgilio.terrachini »

Questa serie venne soprastampata dal Partito Socialista Sammarinese (P.S.) nell'ottobre del 1943 e quindi quasi un anno prima dello "SCAMPO DEI 100.000" avvenuto nel 1944/45 al tempo dei combattimenti sulla linea gotica.

Dopo la caduta (il 28 luglio 1943) del Partito Fascista Sammarinese anche nella piccola Repubblica cominciarono a rinascere i partiti.

Il P. S. locale soprastampò solo 200 serie complete (quindi solo 4 fogli) con il sovrapprezzo (+ L. 40 e + L. 60) per potersi finanziare onde allestire una sede del partito.

L'attuale quotazione è di € 400,00 per la serie completa (catalogo Orlandini delle emissioni locali ed. 2015)

Personalmente la ritengo una emissione privata tra le più rare ed assolutamente da conservare ed anche sottoquotata.

In questo caso l'Unificato ha toppato: non la si può definire di fantasia ma semplicemente privata.

La soprastampa dei due valori fotografati è autentica (esistono anche false!)

:-)) :-)) :-))
Ultima modifica di virgilio.terrachini il 22 marzo 2017, 10:44, modificato 1 volta in totale.
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Antonello Cerruti
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Re: soprastampa su espressi San Marino

Messaggio da Antonello Cerruti »

:sec: :sec:

Quindi P.S. = Pura Speculazione.
Come si può dare una quotazione ad una soprastampa (ultra privata, non autorizzata e altissima in valori monetari dell'epoca) finalizzata ad un'iniziativa immobiliare, partitica e locale?

Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
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virgilio.terrachini
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Re: soprastampa su espressi San Marino

Messaggio da virgilio.terrachini »

Antonello Cerruti ha scritto: 22 marzo 2017, 10:42 :sec: :sec:

Quindi P.S. = Pura Speculazione.
Come si può dare una quotazione ad una soprastampa (ultra privata, non autorizzata e altissima in valori monetari dell'epoca) finalizzata ad un'iniziativa immobiliare, partitica e locale?

Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

Rarità Punti 6 equivalente a € 400,00

Vedere il catalogo Orlandini

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Matraire1855
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Re: soprastampa su espressi San Marino

Messaggio da Matraire1855 »

virgilio.terrachini ha scritto: 22 marzo 2017, 10:35 In questo caso l'Unificato ha toppato: non la si può definire di fantasia ma semplicemente privata.
Non potrebbe essere solo una opinione di Filanci e non dell'Unificato?
Non ho con me adesso il Novellario ma probabilmente nel Colofon si precisa che le opinioni sono dell'autore e non dell'Unificato
Cerchi un volume di filatelia? Prova a cercarlo qui:
https://www.comprovendolibri.it/?uid=vignatidanilo
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virgilio.terrachini
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Re: soprastampa su espressi San Marino

Messaggio da virgilio.terrachini »

Matraire1855 ha scritto: 22 marzo 2017, 10:46
virgilio.terrachini ha scritto: 22 marzo 2017, 10:35 In questo caso l'Unificato ha toppato: non la si può definire di fantasia ma semplicemente privata.
Non potrebbe essere solo una opinione di Filanci e non dell'Unificato?
Non ho con me adesso il Novellario ma probabilmente nel Colofon si precisa che le opinioni sono dell'autore e non dell'Unificato

Giusto ! Comunque un peccato veniale.

E' in ogni caso da tenere presente che l'Orlandini è uscito successivamente ed ha sostituito ed ampliato finalmente il vecchio Raybaudi.

Operazione commerciale ma encomiabile.

Ciao: Ciao: Ciao:
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somalafis
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Re: soprastampa su espressi San Marino

Messaggio da somalafis »

Matraire1855 ha scritto: 22 marzo 2017, 10:46
virgilio.terrachini ha scritto: 22 marzo 2017, 10:35 In questo caso l'Unificato ha toppato: non la si può definire di fantasia ma semplicemente privata.
Non potrebbe essere solo una opinione di Filanci e non dell'Unificato?
Non ho con me adesso il Novellario ma probabilmente nel Colofon si precisa che le opinioni sono dell'autore e non dell'Unificato
Non facciamo casino: l'opera che io ho citato e' ''San Marino - 4 secoli di Posta, francobolli & interi'', pubblicato dalla Cif-Unificato per conto dell'Azienda Autonoma di Stato Filatelica e Numismatica della Repubblica di San Marino nel 2009 (il Novellario non c'entra nulla). Franco Filanci e' l'autore del volume, con la collaborazione di Maria Antonietta Bonelli e Carlo Sopracordevole; presentazione del Segretario di Stato di San Marino dell'epoca, Gabriele Gatti. Ed e' un testo autorevolissimo e da prendere sul serio.

La distinzione fra soprastampa ''di fantasia'' (bogus overprint in inglese) e soprastampa ''privata'' francamente mi sfugge. Chiunque abbia proceduto alla soprastampa non lo ha fatto per la Posta ne' lo ha fatto per scopi postali ma ha trasformato i due francobolli in semplici vignette senza valore postale. Un po' come se io mi soprastampassi qualche foglio di francobolli della serie Posta Italiana pro ''ristrutturazione di casa mia'', cosa legittimissima a patto che io non cerchi di spacciarli per valori postali e di usarli per posta. E sicuramente sarebbe una emissione locale che piu' locale non si puo'....
Che ci sia un ''catalogo'' che la classifica e quota, non gli da' nessuna forma di legittimita' postale ne' ''ufficiale'', ne' ufficiosa, ne di necessita' (se non per le necessita' dei promotori). Ci sono un sacco di cataloghi su quasi tutto cio' che in qualche forma e' collezionabile ma con la filatelia cosa c'entra? Di francobolli assolutamente autentici e regolari ce n'e' una quantita' assolutamente inverosimile, che bisogno c'e' di andare a cercare di legittimare qualsiasi paccottiglia che presenti dei dentelli? Certo ognuno e' libero di raccogliere e strapagare qualunque oggetto gli venga in mente (ci mancherebbe) ma criticare pubblicazioni serie su basi cosi' fragili non mi pare ne' serio ne' proponibile.
Riccardo Bodo
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Antonello Cerruti
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Re: soprastampa su espressi San Marino

Messaggio da Antonello Cerruti »

Antonello Cerruti ha scritto: 22 marzo 2017, 10:42 :sec: :sec:

Quindi P.S. = Pura Speculazione.
Come si può dare una quotazione ad una soprastampa (ultra privata, non autorizzata e altissima in valori monetari dell'epoca) finalizzata ad un'iniziativa immobiliare, partitica e locale?

Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
Bravo Riccardo per quanto hai chiarito.
Più o meno quello che io ho scritto sopra.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
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luciano garagnani
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Re: soprastampa su espressi San Marino

Messaggio da luciano garagnani »

Antonello Cerruti ha scritto: 22 marzo 2017, 10:42 :sec: :sec:

Quindi P.S. = Pura Speculazione.
Come si può dare una quotazione ad una soprastampa (ultra privata, non autorizzata e altissima in valori monetari dell'epoca) finalizzata ad un'iniziativa immobiliare, partitica e locale?

Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

giustissimo, ma lo stesso ragionamento andrebbe fatto per il "volo di ritorno" ...
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luciano garagnani
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Re: soprastampa su espressi San Marino

Messaggio da luciano garagnani »

virgilio.terrachini ha scritto: 22 marzo 2017, 10:35 Questa serie venne soprastampata dal Partito Socialista Sammarinese (P.S.) nell'ottobre del 1943 e quindi quasi un anno prima dello "SCAMPO DEI 100.000" avvenuto nel 1944/45 al tempo dei combattimenti sulla linea gotica.

Dopo la caduta (il 28 luglio 1943) del Partito Fascista Sammarinese anche nella piccola Repubblica cominciarono a rinascere i partiti.

Il P. S. locale soprastampò solo 200 serie complete (quindi solo 4 fogli) con il sovrapprezzo (+ L. 40 e + L. 60) per potersi finanziare onde allestire una sede del partito.

Quindi P.S. sta per "Partito Socialista" non "Pro Sfollati" :mmm: :mmm:

Ma ci sono notizie certe dell'epoca su questi francobolli? Si sa, la filatelia è piena di leggende metropolitane...
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virgilio.terrachini
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Re: soprastampa su espressi San Marino

Messaggio da virgilio.terrachini »

"La distinzione fra soprastampa ''di fantasia'' (bogus overprint in inglese) e soprastampa ''privata'' francamente mi sfugge"


A mio parere: :-))


La soprastampa di fantasia è quella che si basa su una collocazione temporale successiva all'evento (e anche di molto) e che coinvolge figure che non sono state protagoniste dell'emissione.

Esempio ? Le fantomatiche formazioni partigiane o CLN che hanno soprastampato a iosa Monumenti Distrutti e Fratelli Bandiera negli anni successivi alla guerra ed effettuate invece da speculatori / burloni.

Quindi cronologicamente successiva all'evento e non parte attiva / protagonista nella messa in atto dell'emissione.


La soprastampa privata è quella che viene effettuata contestualmente all'evento e la figura privata emittente risulta protagonista attiva nella produzione.

La serie oggetto di questa discussione rappresenta quindi una emissione privata a tutti gli effetti.

I "Requipages" degli Interi Postali rientrano anche loro nelle soprastampe private.

Ciao: Ciao: Ciao:
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