Francobolli al recto, al verso, e come... obbiadini!
- francesco luraschi
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Francobolli al recto, al verso, e come... obbiadini!
Ho comperato questo pezzo che mi sembra interessante anche perché riconducibile a problematiche storico-postali del primo periodo filatelico ben descritte da Clemente Fedele-Federico Borromeo nel numero 2 di Storie di Posta del novembre 2010 nell'articolo "Pane, obbiadino o ceralacca?"
Nonostante le disposizioni e gli avvertimenti diramati dalla Direzione ancora anni dopo (manca l'anno ma sicuramente è almeno del 1852) qualcuno continuava ad apporre il francobollo a mo' di chiudilettera, causando tassazioni e detassazioni delle lettere, con perdita di tempo da parte degli impiegati.
Effettivamente i due oggetti si somigliavano, pure il nome bollino da lettera era equivoco, e un destinatario avvezzo a ricevere molta corrispondenza quale era Stefano Calabria di Brescia seguiva una procedura ben definita nell'apertura della corrispondenza.
Precauzione che ha portato a salvaguardare l'integrità dei due francobolli-chiudilettera apposti per pagare la tassa postale di una lettera di due porti spedita nella II distanza.
Francesco
Nonostante le disposizioni e gli avvertimenti diramati dalla Direzione ancora anni dopo (manca l'anno ma sicuramente è almeno del 1852) qualcuno continuava ad apporre il francobollo a mo' di chiudilettera, causando tassazioni e detassazioni delle lettere, con perdita di tempo da parte degli impiegati.
Effettivamente i due oggetti si somigliavano, pure il nome bollino da lettera era equivoco, e un destinatario avvezzo a ricevere molta corrispondenza quale era Stefano Calabria di Brescia seguiva una procedura ben definita nell'apertura della corrispondenza.
Precauzione che ha portato a salvaguardare l'integrità dei due francobolli-chiudilettera apposti per pagare la tassa postale di una lettera di due porti spedita nella II distanza.
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Francesco
Re: Francobolli come obbiadini
Ciao Francesco, bella illustrazione !
L'articolo che rammenti in riferimento è proprio interessantissimo (... 24 pagine !) per un argomento spesso trascurato : ci da conferma della qualità di questa rivista.
Laurent
L'articolo che rammenti in riferimento è proprio interessantissimo (... 24 pagine !) per un argomento spesso trascurato : ci da conferma della qualità di questa rivista.
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- francesco luraschi
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Re: Francobolli come obbiadini
Laurent,
hai ragione. L'articolo è interessante e l'ho riesumato proprio per dare un supporto scientifico al pezzo in questione che non sfigurerebbe tra gli altri pubblicati, tra cui c'è n'è pure uno di RobyMi.
In effetti il risultato è ottimale essendo scritto da due esperti autori di opere già fondamentali del ventennio napoleonico.
Clemente Fedele ha poi proseguito con altri lavori sul periodo austriaco pubblicati sulla stessa rivista.
Attualmente lo ritendo il sommo storico della posta non solo di Pontificio, su cui ha scritto un libro con Gallenga, ma anche di Lombardo-Veneto.
In caso di dubbi o lacune so a chi chiedere lumi.
Francesco
hai ragione. L'articolo è interessante e l'ho riesumato proprio per dare un supporto scientifico al pezzo in questione che non sfigurerebbe tra gli altri pubblicati, tra cui c'è n'è pure uno di RobyMi.
In effetti il risultato è ottimale essendo scritto da due esperti autori di opere già fondamentali del ventennio napoleonico.
Clemente Fedele ha poi proseguito con altri lavori sul periodo austriaco pubblicati sulla stessa rivista.
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Re: Francobolli come obbiadini
Francesco,
Interessante argomento!
Sono certo che all'inizio del periodo filatelico ci fosse parecchia confusione su dove collocare i francobolli.
Ma dopo i primi mesi, diventa difficile riscontrare affrancature al verso (tralasciando, ovviamente lo specifico caso delle raccomandate). Mentre i francobolli furono piazzati indifferentemente in alto a destra o sinistra, in basso a sinistra o destra e tavolta in mezzo alla busta in piena libertà!
La tua lettera non è del primo periodo filatelico. I francobolli al terzo tipo e l'annullo di Milano la collocano dal 1854 in poi.
Quando vedo questi documenti, ho sempre il sospetto che fossero stati mandati da sudditti pontifici in trasferta nel Lombardo Veneto. Facilmente questi potevano anche essere prelati o sacerdoti di fresca nomina.
In effetti, l'usanza di mettere i francobolli al verso della lettera era specifica del pontificio e anche l'usarli come chiudi lettera:
Interessante argomento!
Sono certo che all'inizio del periodo filatelico ci fosse parecchia confusione su dove collocare i francobolli.
Ma dopo i primi mesi, diventa difficile riscontrare affrancature al verso (tralasciando, ovviamente lo specifico caso delle raccomandate). Mentre i francobolli furono piazzati indifferentemente in alto a destra o sinistra, in basso a sinistra o destra e tavolta in mezzo alla busta in piena libertà!
La tua lettera non è del primo periodo filatelico. I francobolli al terzo tipo e l'annullo di Milano la collocano dal 1854 in poi.
Quando vedo questi documenti, ho sempre il sospetto che fossero stati mandati da sudditti pontifici in trasferta nel Lombardo Veneto. Facilmente questi potevano anche essere prelati o sacerdoti di fresca nomina.
In effetti, l'usanza di mettere i francobolli al verso della lettera era specifica del pontificio e anche l'usarli come chiudi lettera:
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Lombardo Veneto (filatelia, annulli e storia postale), Toscana filatelia e storia postale dell'antica provincia di Arezzo, colori della IVa di Sardegna, ed a livello filatelico tutti gli ASI
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Israele, annulli turchi, Levante, mandato britannico, interim e dal 1948 a oggi
"Non temete nuotare contro il torrente, è d'un anima sordida pensare come il volgo, perché il volgo è in maggioranza."
Giordano Bruno
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Re: Francobolli come obbiadini
Vice versa, per le spedizioni all'estero, si aveva l'accortezza di affrancare al recto:
Benjamin
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Re: Francobolli come obbiadini
Le osservazioni di Benjamin sono certamente molto pertinenti.
Le affrancature al retro in effetti man mano che gli anni passavano erano sempre piu' rare....
Tuttavia qualcosa si trova, come questa che va anche nella minuscola Luint....
Le affrancature al retro in effetti man mano che gli anni passavano erano sempre piu' rare....
Tuttavia qualcosa si trova, come questa che va anche nella minuscola Luint....
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- francesco luraschi
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Re: Francobolli come obbiadini
Ringrazio Benjamin e Massimiliano per i contributi. Sia nel mio caso sia in quello di Massimiliano i postali non incorsero nell'errore di tassare la lettera dato che si accorsero del francobollo al verso.
Inoltre grazie per avere datato la mia lettera post 1854.
Riguardo i francobolli di Pontificio al verso ricordo che qualcuno (Antonello Cerutti?) aveva dato una spiegazione approfondita che ora mi sfugge.
Interessante pure la lettera BO-BG tassata 9 per affrancatura insufficiente.
Francesco
Inoltre grazie per avere datato la mia lettera post 1854.
Riguardo i francobolli di Pontificio al verso ricordo che qualcuno (Antonello Cerutti?) aveva dato una spiegazione approfondita che ora mi sfugge.
Interessante pure la lettera BO-BG tassata 9 per affrancatura insufficiente.
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Re: Francobolli come obbiadini
Mi permetto di far notare una cosa...
solo perchè so che a voi queste cose piacciono....
Partenza Tolmezzo e arrivo a Luint con annullo Tolmezzo per la distribuzione e tariffa da fuori distretto!
Infatti Luint dipendeva dalla collettoria di Comeglians....
Quindi invio da Tolmezzo,
distribuzione a Tolmezzo
però per il pedone di Comeglians che la porta a Luint!
solo perchè so che a voi queste cose piacciono....
Partenza Tolmezzo e arrivo a Luint con annullo Tolmezzo per la distribuzione e tariffa da fuori distretto!
Infatti Luint dipendeva dalla collettoria di Comeglians....
Quindi invio da Tolmezzo,
distribuzione a Tolmezzo
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Sommiamo le idee, riduciamo gli ostacoli, moltiplichiamo le relazioni e condividiamo le conoscenze!
ciao
Fildoc
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Re: Francobolli come obbiadini
La Bologna-Bergamo è tassata perché ante convenzione:
28/08/1852, la convenzione rese possibile l'affrancatura fino a destino negli stati della lega postale austro italica dall'ottobre di quell'anno.
La tassa di 9 carantani copre il percorso di terza distanza, dal confine a Bergamo (175km circa).
Benjamin
28/08/1852, la convenzione rese possibile l'affrancatura fino a destino negli stati della lega postale austro italica dall'ottobre di quell'anno.
La tassa di 9 carantani copre il percorso di terza distanza, dal confine a Bergamo (175km circa).
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- francesco luraschi
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Re: Francobolli come obbiadini
Vero,
la lettera BO-BG è pre-convenzione, mi ricordavo una data precedente.
Mentre la lettera da Tolmezzo per Luint è effettivamente possibile che non sia stata affidata alla posta per la consegna dato che manca il timbro di arrivo di Comeglians pur essendo in tariffa per la I distanza.
Luint è infatti più vicino a Tolmezzo che non Comeglians
Probabile una consegna tramite cursore comunale o pedone distrettuale.
Francesco
la lettera BO-BG è pre-convenzione, mi ricordavo una data precedente.
Mentre la lettera da Tolmezzo per Luint è effettivamente possibile che non sia stata affidata alla posta per la consegna dato che manca il timbro di arrivo di Comeglians pur essendo in tariffa per la I distanza.
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- francesco luraschi
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Re: Francobolli come obbiadini
Ho rintracciato il Regolamento del 19/12/1851 che al punto 13 spiega l'apposizione dei francobolli al verso.
Francesco
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Re: Francobolli come obbiadini
Punto 13 per me incomprensibile!
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- Antonello Cerruti
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Re: Francobolli come obbiadini
Quell'articolo criptico indica che i francobolli, se applicati al verso, non servono a rendere franca la spedizione ma solo come pro-memoria della cifra da incassare.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
Re: Francobolli come obbiadini
SE è COSI'
MAI FU APPLICATO!!!!
Tra i regolamenti e la prassi ci son sempre grandi differenze..............................
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- francesco luraschi
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Re: Francobolli come obbiadini
Massimiliano,
quello è il regolamento di PONTIFICIO, non LV... Infatti mi riferivo alle lettere postate dal Benjamin.
Le dispo iniziali del marzo 1850 di LV sono diverse.
Francesco
quello è il regolamento di PONTIFICIO, non LV... Infatti mi riferivo alle lettere postate dal Benjamin.
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Re: Francobolli come obbiadini
Ma sono tassate perchè avevano il francobollo dal lato sbagliato?
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Re: Francobolli come obbiadini
Ma sono tassate perchè avevano il francobollo dal lato sbagliato?
Le lettere di pontificio che ho fatto vedere, non sono tassate, la barra al recto significa che sono franche (era un usanza anche della Toscana).
L'unica tassata è ovviamente la Bologna-Bergamo, ma per 9 carantani, nel periodo pre-convenzione.
Benjamin
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Re: Francobolli come obbiadini
Più avanti, il pontificio si adattò alla prassi universale per quel che riguarda il collocamento dei francobolli sulle buste.
Ma nei primi anni dell'era filatelica era prassi generalizzata incollare i francobolli al verso dove venivano annullati con un datario e poi a griglia e con l'SD della località di partenza e (generalmente) al recto veniva impresso l'annullo della località, direzione postale di riferimento e l'annullo d'arrivo.
Benjamin
Ma nei primi anni dell'era filatelica era prassi generalizzata incollare i francobolli al verso dove venivano annullati con un datario e poi a griglia e con l'SD della località di partenza e (generalmente) al recto veniva impresso l'annullo della località, direzione postale di riferimento e l'annullo d'arrivo.
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Re: Francobolli come obbiadini
Sono forse duro di comprendonio....
Questa lettera, secondo voi, affrancata per 2 baiocchi,
quando è arrivata a destinazione,
per la consegna il destinatario ha dovuto ripagare i 2 baiocchi????????
Mi sembra fantafilatelia.....
Questa lettera, secondo voi, affrancata per 2 baiocchi,
quando è arrivata a destinazione,
per la consegna il destinatario ha dovuto ripagare i 2 baiocchi????????
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Re: Francobolli come obbiadini
Certamente no!
Ma è del 1860, si erano già adeguati alla prassi normale.
Io mi riferivo al periodo 1852-55 circa.
Benjamin
Ma è del 1860, si erano già adeguati alla prassi normale.
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