10 Cent. della IV di Sardegna, vari colori...

[spcstamps]

Caro Stefano, dovresti ben sapere che noi non firmiamo mai gli oggetti postali che certifichiamo ma solo i relativi certificati.



Ogni tanto ci tocca firmare qualcosa (malvolentieri) perchè gli amici che richiedono il nostro aiuto ce lo chiedono esplicitamente e insistono.

Comunque un bel certificato storico-postale completo ed esaustivo ci starebbe bene su questo oggetto perchè si presta ad una complessità che non è così decifrabile da chi non conosce approfonditamente questo settore.

[filippo_2005]

Un comune compatibile con il circondario di Massa Superiore potrebbe essere quello di MELARA...........

[mestrestamps]

Un comune compatibile con il circondario di Massa Superiore potrebbe essere quello di MELARA...........

Ma a quell'epoca MELARA aveva un ufficio postale?



Andrea

[spcstamps]

No, è per questo che la lettera fu indirizzata a Massa Superiore e poi inoltrata con dispaccio manuale al paese di destino.

[fildoc]

ricostruzione possibile della busta

[bomber]

Ricollegandomi al post iniziale...grazie ai vostri consigli ho pensato di "classificare" così le tinte (da sx)....
1° bistro oliva del 61 14D
2° (quello + difficile) penso o un un 14Ca o 14Caa (anche se sembra una via di mezzo!!!!)
3° un 14Ac (porpora un pò sbiadito)
4° sicuro un 14Cbb (sul sito come es. c'è proprio un fb con timbro Trapani 22.8 identico al mio ma messo peggio ....su carta molto sottile...
adesso aspetto i vostri commenti...
Jose'

[philip70]

A parte che rimango dell'opinione che il secondo sia un 14Cb....( ma giustamente da una foto garantisco che i colori possono essere rappresentati diversamente),,
tuttavia la classifica da te fatta , bomber, è molto realistica.....

[Giovanni Salvaderi]

Ricollegandomi al post iniziale...grazie ai vostri consigli ho pensato di "classificare" così le tinte (da sx)....
1° bistro oliva del 62 14D
2° (quello + difficile) penso o un un 14Ca o 14Caa (anche se sembra una via di mezzo!!!!)
3° un 14Ac (porpora un pò sbiadito)
4° sicuro un 14Cbb (sul sito come es. c'è proprio un fb con timbro Trapani 22.8 identico al mio ma messo peggio ....su carta molto sottile...
adesso aspetto i vostri commenti...
Jose'

[Guido Morolli]

Vorrei tornare ancora un momento sulla lettera Sardegna Romagne.
Prima di tutto voglio ringraziare tutti gli amici che hanno dato una opinione sul colore del 10 cent. Effettivamente con una scannerizzazione ritengo impossibile stabilire un colore. Giovedì mattina sarò da Paolo Gazzera e sento cosa mi dice...poi vi farò sapere.
La ricostruzione della lettera fatta da Massimiliano è la più probabile ,
c'è ancora la possibilità che al posto del francobollo mancante, invece di 1 baj, vi fosse un 5 cent di Sardegna. Questo caso rientrebbe nel topic "delitti filatelici" ( una tricolore mista di Romagne deturpata).
Faccio ancora osservare agli appassionati di Romagne, che la lettera è datata aprile 1860. Questa è tassata per 5 soldi per il tratto Veneto mentre era franca fino al confine. Dovrebbe essere l'ultima data conosciuta dell'utilizzo di un francobollo di Romagne ritenuto valido.

Guido

[Stefano T]

Faccio ancora osservare agli appassionati di Romagne, che la lettera è datata aprile 1860. Questa è tassata per 5 soldi per il tratto Veneto mentre era franca fino al confine. Dovrebbe essere l'ultima data conosciuta dell'utilizzo di un francobollo di Romagne ritenuto valido.
Guido

Come avevo infatti anticipato:

...oltre ad essere una rarissima affrancatura mista Sardegna-Romagne, dal bollo al verso appare anche risalire alla fine del periodo di tolleranza (circa metà marzo del 1860) dell'uso dei delle Romagne.

Siamo un mese oltre quel periodo

[Giovanni Salvaderi]

Guido, siccome che tra una tinta e l'altra, ho seguito la tua lettera con molto interesse e perdonami se non mi sono espresso in merito, ma non volevo dirti delle bischerate toglimi una curiosità ma questa è quella nr.3 del Vaccari a pag. 244 :mmm:
Complimenti anche da parte mia .....ma un mese non è tanto

Scusa forse la domanda è impertinente

[Guido Morolli]

Scusami Giovanni, non ho capito a quale riferimento del Vaccari ti riferisci...
Questo grosso frammento l'ho acquistato dalla collezione Balossini messa in vendita qualche tempo fa da Bolaffi.
Faceva parte del catalogo "Viva Verdi". Pensa che nella descrizione del pezzo, e nei certificati che l'accompagnano, non si
fa riferimento alcuno al fatto di essere probabilmente l'ultimo valore non tassato delle Romagne. Vi sono buste viaggiate fra marzo e aprile regolarmente tassate perchè ritenute il francobollo non valido. Possiedo una busta che dalle Romagne va a Livorno, del giugno 1860, tassata, che al momento rappresenta l'ultima data conosciuta di un francobollo delle Romagne. Se ti interessa lo posto nello spazio delle Romagne per non andare fuori tema visto che si parla del 10 cent di Sardegna in questo topic.
Ma tu questo frammento l'avevi già visto da qualche parte?

Guido

[Giovanni Salvaderi]

No Guido, non l'avevo ancora visto e forse la mia ignoranza filatelica mi ha confuso tra tassate e non tassate, perdonami

[filippo_2005]

Anche secondo me a pagina 244 del catalogo Vaccari è segnalata questa affrancatura (punto 3) , nell'elenco delle miste Sardegna Romagne conosciute.

[Giovanni Salvaderi]

Ciao:
Anche secondo me a pagina 244 del catalogo Vaccari è segnalata questa affrancatura (punto 3) , nell'elenco delle miste Sardegna Romagne conosciute.

ecco la pagina

[Guido Morolli]

Ho controllato sul Vaccari ed effettivamente la busta è citata a pag 244.
Ringrazio Giovanni e Filippo per la segnalazione.
Ho postato in Romagne la busta con l'ultima data d'uso.

Guido

[Guido Morolli]

Come vi avevo detto, sono passato questa mattina da Paolo Gazzera e gli ho sottoposto
la busta per valutare il colore del 10 cent.
Il responso è 14A

Guido

[bomber]

arieccomi... allora stavolta posto due 10 cent....uno sicuramente terra d'ombra visto il timbro del 58...(terra d'ombra scuro????)...a proposito si legge CL.....mi dite che può essere???...sul secondo chiedo il vostro parere....timbro Intra...stampa nitida e perline ben visibili...quindi 2° tiratura...bistro oliva????...però a me sembra molto + oliva che bistro...una mia allucinazione???? ...grazie come sempre...
Jose'
ps c'era anche il terzo...vale qualcosa il timbro????...

[Giovanni Salvaderi]

Jose' ti dico la mia per quello che posso.
Il primo mi sembra effettivamente un 14D bistro oliva, oppure Da bistro oliva scuro, annullo Intra 0 punti.
Il secondo inequivocabilmente, è quello che definisci, ma andare nel terra d'ombra scuro, da scansione, è impossibile capirlo, l'annullo potrebbe essere CLUSES (Savoia) doppio cerchio con rosetta punti 7 ma così non vale niente, troppo mal impresso.
Sul terzo ho delle perplessità, nel senso che un Torino......boh sd (stampatello dritto) non l'ho trovato magari avrò cercato male comunque in ogni caso, così incompleto non vale nulla
p.s. non so il perchè ma questo annullo non mi piace, sbaglierò sicuramente.
Sulla tinta, opterei per il Dh arancio rossastro, ma decisamente chiaro, quindi non di valore, ma con bei margini.


p.s. 2 come saprai, la seconda tavola per i 10c. inizia già nel 61 con i Ci bruno cioccolato scuro, vi sono tinte molto difficili a definire a scansione.
Certo questo non è il caso, secondo me ma tieni sempre presente questa possibilità

[robymi]

Ritorno dopo un po' di latitanza solo per confermare la correttezza delle considerazioni di Giovanni sul "famigerato" secondo 10 cent. Senza dubbio annullo di Ardenza (mi era sembrato un timbro di Lombardia) e quindi tinta del '61. Sul primo invece continuo a pensare ad una tinta del '61, seconda tavola...ma la scansione di Josè non è proprio l'ideale per capirlo.
Riguardo ai tre postati ieri, sono abbastanza d'accordo con Giovanni, salvo che il terzo potrebbe essere anche un bistro scuro del '63. Anch'io resto perplesso sull'annullo, anche perché non riesco a decifrare la seconda riga.
Roberto