IV emissione di Sardegna - Cent. 20 vari
Moderatore: spcstamps
- Antonello Cerruti
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Re: 20 Cent vari....
Ho elaborato l'immagine del francobollo in discussione sottoponendola al "9" contenuto nell'annullo del terzo esemplare fotografato alla riga sopra.
Il mio vuole solo essere un contributo alla discussione, tanto ognuno rimarrà della sua opinione.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
Il mio vuole solo essere un contributo alla discussione, tanto ognuno rimarrà della sua opinione.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
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Re: 20 Cent vari....
Ciao Stefano,
credo proprio che il tuo francobollo con annullo di Milano sia un 15B, come quello che hai messo alla sua sinistra nella seconda scansione di confronto, annullato Nizza Marittima ottobre 59. Sul mio monitor non hanno ESATTAMENTE la stessa tinta, ma quando mai si trovano due francobolli ESATTAMENTE uguali? Fra l'altro, per quello che ho potuto capire finora, la tinta denominata 15B dal Sassone è una di quelle che comprende un'ampia gamma di tonalità e anche di inchiostrazioni: ne ho tanti esemplari con le perline visibili, altri del tutto confusi; alcuni nitidi e con i bordi perfettamente bianchi, altri con evidenti segni di filetto sui margini (il tuo annullato a Milano presenta una sola traccia nell'angolo in alto a destra).
L'unico dubbio che ho rispetto ai quattro esemplari che hai postato per confronto riguarda il 15Ac (a destra nella prima scansione) che mi sembra un po' chiaro per essere un indaco scuro e posizionerei fra i 15Ab (ovviamente con tutti i limiti della visione sul monitor).
Roberto
credo proprio che il tuo francobollo con annullo di Milano sia un 15B, come quello che hai messo alla sua sinistra nella seconda scansione di confronto, annullato Nizza Marittima ottobre 59. Sul mio monitor non hanno ESATTAMENTE la stessa tinta, ma quando mai si trovano due francobolli ESATTAMENTE uguali? Fra l'altro, per quello che ho potuto capire finora, la tinta denominata 15B dal Sassone è una di quelle che comprende un'ampia gamma di tonalità e anche di inchiostrazioni: ne ho tanti esemplari con le perline visibili, altri del tutto confusi; alcuni nitidi e con i bordi perfettamente bianchi, altri con evidenti segni di filetto sui margini (il tuo annullato a Milano presenta una sola traccia nell'angolo in alto a destra).
L'unico dubbio che ho rispetto ai quattro esemplari che hai postato per confronto riguarda il 15Ac (a destra nella prima scansione) che mi sembra un po' chiaro per essere un indaco scuro e posizionerei fra i 15Ab (ovviamente con tutti i limiti della visione sul monitor).
Roberto
S T A F F
Re: 20 Cent vari....
Partendo dal presupposto che ognuno è libero di pensarla come preferisce e che non voglio convincere nessuno, insisto perché è giusto che io lo faccia.
Gli azzurri del 59' sono questi, ti ho messo quelli dove la data è leggibile cosi non ci si può sbagliare. Mentre gli azzurri del 57/58 sono questi: Qualsiasi sia la data su questi francobolli, quel tipo di perlinatura è tipica del 57/58 e non esiste sulle tinte del 59'. Solo il cobalto oltremare chiaro ha un accenno di perlinatura ma anche in quel caso non è paragonabile a quella del 57/58.
L'ultima cosa... Nella tua scansione, Stefano, dove hai messo il presunto 15B-esemplare in esame-15Dc ma non ci hai fatto caso che sono tutti e tre praticamente identici.... e l'ultimo non a caso il sassone lo chiama azz. oltremare
Gli azzurri del 59' sono questi, ti ho messo quelli dove la data è leggibile cosi non ci si può sbagliare. Mentre gli azzurri del 57/58 sono questi: Qualsiasi sia la data su questi francobolli, quel tipo di perlinatura è tipica del 57/58 e non esiste sulle tinte del 59'. Solo il cobalto oltremare chiaro ha un accenno di perlinatura ma anche in quel caso non è paragonabile a quella del 57/58.
L'ultima cosa... Nella tua scansione, Stefano, dove hai messo il presunto 15B-esemplare in esame-15Dc ma non ci hai fatto caso che sono tutti e tre praticamente identici.... e l'ultimo non a caso il sassone lo chiama azz. oltremare
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Danilo Q.
- Stefano1981
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- Iscritto il: 13 luglio 2007, 13:58
- Località: Castelfranco Veneto
Re: 20 Cent vari....
Nemmeno io voglio convincere qualcuno, ma solo cercare di capire.
Questi sono i miei (limitati) confronti del 15B: Senza pretesa di esaustività, ma le perline sono ben visibili.
Mentre, con tutti i limiti del video, il primo francobollo a sinistra della prima immagine, io lo classificherei 15C/Ca e non tra le tinte del 59. E forse anche qualcun altro.
Questi sono i miei (limitati) confronti del 15B: Senza pretesa di esaustività, ma le perline sono ben visibili.
Mentre, con tutti i limiti del video, il primo francobollo a sinistra della prima immagine, io lo classificherei 15C/Ca e non tra le tinte del 59. E forse anche qualcun altro.
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Re: 20 Cent vari....
Non so che dirti Stefano, tutti quelli che ho(e non sono solo quelli che ti ho messo nella scansione) hanno tutti la stampa più o meno identica.Nemmeno io voglio convincere qualcuno, ma solo cercare di capire.
Questi sono i miei (limitati) confronti del 15B: Senza pretesa di esaustività, ma le perline sono ben visibili.
Si trovano i cobalti del 55' usati nel 58', non mi meraviglierei di trovare tinte del 57/58 usate nel 59'
Dopo un attento esame sia delle tinte sicuramente del 60' e quelle sicuramente del 59' mi è sembrato appartenere alla famiglia dei 59'. Poi come ho detto prima tutti si possono sbagliare.Mentre, con tutti i limiti del video, il primo francobollo a sinistra della prima immagine, io lo classificherei 15C/Ca e non tra le tinte del 59. E forse anche qualcun altro.
Danilo Q.
Re: 20 Cent vari....
P.s. I tuoi esempi annullati 59' sono uno usato nel mese di FEB. e l'altro APR.
Secondo il Rattone il 21b azzurro scuro insieme al 21c e 21d compaiono a marzo....
Secondo il Rattone il 21b azzurro scuro insieme al 21c e 21d compaiono a marzo....
Danilo Q.
Re: 20 Cent vari....
anche per me quello sul Nizza mar. è un 7....poi già a metà del 58 Nizza marittima usò l'annullo a C.S. con ore al post del doppio cerchio con rosetta...o almeno quei 8-9 FB che ho annullati nel 59 e 60 di nizza m. hanno l'annullo CS con ore...
- valerio66vt
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- Iscritto il: 3 ottobre 2007, 19:36
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Re: 20 Cent vari....
Ciao Stefano
Il tuo nizza marittima è annullato anche secondo me nel 1857 ed è, come ha detto Danilo, un 15Aa
Per gli altri che tu classifichi come tinte del 1859 ho dubbi e non vorrei che fossero anche queste precedenti.
Controllerò anche io le perlinature dei miei del 1859 ( e sono tanti) ma finora a memoria non mi sembra di aver mai visto un esemplare con perlinatura ottima.
Valerio
Il tuo nizza marittima è annullato anche secondo me nel 1857 ed è, come ha detto Danilo, un 15Aa
Per gli altri che tu classifichi come tinte del 1859 ho dubbi e non vorrei che fossero anche queste precedenti.
Controllerò anche io le perlinature dei miei del 1859 ( e sono tanti) ma finora a memoria non mi sembra di aver mai visto un esemplare con perlinatura ottima.
Valerio
- Stefano1981
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- Iscritto il: 13 luglio 2007, 13:58
- Località: Castelfranco Veneto
Re: 20 Cent vari....
Grazie a tutti per i pareri
Re: 20 Cent vari....
potrebbe essere Pertengo...Piemonte???...garzie
Jose'
Jose'
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- marco castelli
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- Località: valcamonica (BS)
Re: 20 Cent vari....
Per me sicuro
Marco
Marco
Marco Castelli
Colleziono i colori della IV emissione del Regno di Sardegna,
le affrancature miste con francobolli Matraire,
...e da poco anche Toscana, Napoli, Lombardo Veneto.
maccastelli10@gmail.com
Sostenitore dal 2005
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Re: 20 Cent vari....
grazie...marco castelli ha scritto:Per me sicuro
Marco
- Maurizio Rocca
- Messaggi: 81
- Iscritto il: 1 maggio 2013, 17:59
- Località: Bologna
Re: 20 Cent vari....
Ciao a tutti.
Sono in attesa di ricevere una letterina appena acquistata, e volevo chiedere il vostro parere sull'anno dell'annullo, e già che ci siamo, anche un parere sul colore, purtroppo sono fuori e mi mancano le mie certezze
Posso anticiparvi che il perito che lo ha classificato l'ha considerata una tinta del 1858...
Sono in attesa di ricevere una letterina appena acquistata, e volevo chiedere il vostro parere sull'anno dell'annullo, e già che ci siamo, anche un parere sul colore, purtroppo sono fuori e mi mancano le mie certezze
Posso anticiparvi che il perito che lo ha classificato l'ha considerata una tinta del 1858...
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Maurizio Rocca
Colleziono principalmente francobolli degli Antichi Stati Italiani...
...e da qualche tempo i colori della IV emissione di Sardegna.
Osservo con interesse Regno e Repubblica.
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Re: 20 Cent vari....
Maurizio....bisogna capire il secondo numero dell'anno....se 6 come sembra....allora tinta di lusso....(vedendola da questa scan)...
- Maurizio Rocca
- Messaggi: 81
- Iscritto il: 1 maggio 2013, 17:59
- Località: Bologna
Re: 20 Cent vari....
Concordo Josè, concordo....
Mi incuriosisce molto, appena arriva...poi faccio vedere come è stata classificato il francobollo...per adesso taccio per non influenzare altri che volessero dire la loro...
Mi incuriosisce molto, appena arriva...poi faccio vedere come è stata classificato il francobollo...per adesso taccio per non influenzare altri che volessero dire la loro...
Maurizio Rocca
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Re: 20 Cent vari....
Penso che il perito abbia ragione e che potrebbe essere un 15Aa, ma anche un 15B con anno dell'annullo 59. Non si distingue bene. Come hai visto dalle precedenti discussioni, sono due tinte ceh si prestano ad essere confuse, specie avendo a che fare con delle scansioni.
Roberto
Roberto
S T A F F
- Maurizio Rocca
- Messaggi: 81
- Iscritto il: 1 maggio 2013, 17:59
- Località: Bologna
Re: 20 Cent vari....
Ciao Roberto,
tutto sommato penso possa davvero trattarsi di un comunissimo 15B, ed è più che plausibile che la seconda cifra dell'anno nell'annullo sia un 9.
Mi aveva incuriosito la discrepanza tra quanto scritto da Gazzera nel suo catalogo, dove descriveva la lettera come fosse del '57, e la valutazione di Sorani, che ha classificato il francobollo come 15Aa (ovvero tinta del '58). Vedremo (forse...) cosa sarà riportato nel bollo di Torino in arrivo.
tutto sommato penso possa davvero trattarsi di un comunissimo 15B, ed è più che plausibile che la seconda cifra dell'anno nell'annullo sia un 9.
Mi aveva incuriosito la discrepanza tra quanto scritto da Gazzera nel suo catalogo, dove descriveva la lettera come fosse del '57, e la valutazione di Sorani, che ha classificato il francobollo come 15Aa (ovvero tinta del '58). Vedremo (forse...) cosa sarà riportato nel bollo di Torino in arrivo.
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Maurizio Rocca
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Osservo con interesse Regno e Repubblica.
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Re: 20 Cent vari....
Ma il 15Aa si trova senza problemi nel '57, perché dici che è una tinta del 1858?
Roberto
Roberto
S T A F F
Re: 20 Cent vari....
chi ha classificato dal vivo ha certamente verificato la data con gli annulli d'arrivo sul retro, se questi fossero leggibili ovviamente.
Per quanto riguarda la stampa ed il colore credo che il perito non si sia sbagliato
Per quanto riguarda la stampa ed il colore credo che il perito non si sia sbagliato
Danilo Q.
- Maurizio Rocca
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- Iscritto il: 1 maggio 2013, 17:59
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Re: 20 Cent vari....
Andavo a memoria....mea culparobymi ha scritto:Ma il 15Aa si trova senza problemi nel '57, perché dici che è una tinta del 1858?
Roberto
Maurizio Rocca
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