Il periodo d'uso delle prime tirature

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fildoc
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Il periodo d'uso delle prime tirature

Messaggio da fildoc »

A parte i Piacentini....qualcuno azzarderebbe la data d'uso di questo pezzo?
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gianluman
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Re: Le prime tirature esistono solo usate nell 1850?

Messaggio da gianluman »

Sembrerebbe un Bruno Chiaro I' tiratura, la stampa è pulita e ben definita effetto di un clichè nuovo.
Consideriamo la I tiratura a mano che incomincia dal 01/06/50 fino al 18/04/53, sono 3 anni d'uso esclusivi per questa tiratura, sicuramente avere notizie dettagliate sull'ufficio postale annullatore potrebbe dare un periodo ancora piu' ristretto ...forse :abb: ....
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robymi
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Re: Le prime tirature esistono solo usate nell 1850?

Messaggio da robymi »

Forse sarebbe meglio utilizzare i termini a proposito:
"Primo tipo, carta a mano, prima tiratura" ... se parli di "prima tiratura a mano" potrebbe ingenerarsi della confusione in chi legge.
La domanda di fildoc sottintende che per le prime tirature - in genere, ma non sempre - ci si aspetterebbe l'utilizzo nel 1850.
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fildoc
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Re: Le prime tirature esistono solo usate nell 1850?

Messaggio da fildoc »

1850, 1851, 1852 o 1853 :??:
:mmm: :mmm: :mmm:
1850 visto che è una prima tiratura..... :ang:
:leggo: :leggo: :leggo:
Fino a quale anno si possono trovare ancora prime tirature .... :?:
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Re: Le prime tirature esistono solo usate nell 1850?

Messaggio da gianluman »

secondo me si possono trovare anche nel '57, con uso esclusivo dal '50 al '53,
erano presenti date di validità per le diverse tirature :??: .
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Re: Le prime tirature esistono solo usate nell 1850?

Messaggio da fildoc »

Mostrameli ti prego!!!!!!!!!!
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Ludwig
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Re: Le prime tirature esistono solo usate nell 1850?

Messaggio da Ludwig »

fildoc ha scritto:A parte i Piacentini....qualcuno azzarderebbe la data d'uso di questo pezzo?


:mmm: 27 settembre 1853.
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gianluman
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Re: Le prime tirature esistono solo usate nell 1850?

Messaggio da gianluman »

fildoc ha scritto:Mostrameli ti prego!!!!!!!!!!


non ne ho :abb: , ma Fildoc, teoricamente è sbagliato il mio pensiero?
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fildoc
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Re: Le prime tirature esistono solo usate nell 1850?

Messaggio da fildoc »

Sto parlando di filatelia storica. Ovvero dell'uso in un preciso contesto storico postale :leggo:
Non sto parlando di quello che si è dimenticato il francobollo nel cassetto e lo riutilizza 8 anni dopo!
Di fatto allora esiste anche questa busta (me la sono spedita l'anno scorso da Vienna a casa!)....
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Re: Le prime tirature esistono solo usate nell 1850?

Messaggio da gianluman »

fildoc ha scritto:Sto parlando di filatelia storica. Ovvero dell'uso in un preciso contesto storico postale :leggo:
Non sto parlando di quello che si è dimenticato il francobollo nel cassetto e lo riutilizza 8 anni dopo!
Di fatto allora esiste anche questa busta (me la sono spedita l'anno scorso da Vienna a casa!)....


:not: non rispetta la tariffa ed è uso filatelico :fest:


il significato del mio pensiero è che la data di utilizzo postale non rispecchia la data delle diverse tirature anche se esiste una collocazione temporale.
I DLR Londra rappresentano anche loro questo problema di identificazione. Di grande aiuto sarebbe capire la distribuzione, ed altri dati sull'ufficio postale (POLESELLA, RO) in quel periodo.
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Re: Le prime tirature esistono solo usate nell 1850?

Messaggio da mestrestamps »

Ciao:

A me sembra un secondo tipo....quindi dico 27 settembre 1853

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Re: Le prime tirature esistono solo usate nell 1850?

Messaggio da Aldo Vidotto »

L'uso del C1 a Polesella comincia ad ottobre 1852, quindi essendo l'annullo di Settembre può essere solo dal 1853 in avanti quindi mi sbilancio anch'io per il 27 settembre 1853.
Ciao: Aldo
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fildoc
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Re: Le prime tirature esistono solo usate nell 1850?

Messaggio da fildoc »

E' certamente un primo tipo come si evince dalla puntinatura assai diversa da un secondo tipo comunque mai cosi' nitido.
Ecco un esempio di secondo tipo:
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Re: Le prime tirature esistono solo usate nell 1850?

Messaggio da fildoc »

Quanto al computo della data ...
Dal testo si evince che questa è la prima data conosciuta per il C1 di Polesella e che anticipa quella del Sassone di qualche giorno.....
A Piacenza non ha voluto andar male :quad:
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Aldo Vidotto
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Re: Le prime tirature esistono solo usate nell 1850?

Messaggio da Aldo Vidotto »

essendo la prima data d'uso del C1 di Polesella può essere solo 29 settembre 1852.
Ciao: Aldo
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Re: Le prime tirature esistono solo usate nell 1850?

Messaggio da mestrestamps »

Ciao:

Scusa Fildoc,
ma il 3 di 30 centes di Polesella non è lo stesso 3 del 30 centes di Udine??

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Re: Le prime tirature esistono solo usate nell 1850?

Messaggio da fildoc »

No! :not: Sono diversi ;-)
Ma se hai dubbi confronta i puntini lungo i margini dello scudo o direttamente quelli sotto la zampa dx dell'aquila.... :leggo:
Allego dettaglio , comunque, del 3 dove, sotto il timbro, si intravede la foggia allungata del pallino:
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Re: Le prime tirature esistono solo usate nell 1850?

Messaggio da mestrestamps »

Ciao:

OK! GRAZIE PER L'INGRANDIMENTO!
Così ad occhio nudo era difficile notare la differenza! Per chi poi, come me, è orbo.... :-))

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Re: Le prime tirature esistono solo usate nell 1850?

Messaggio da fildoc »

Questo topic ha preso una strana direzione....
Il punto era un altro su cui volevo portare la discussione....
Mi stava a cuore ribadire che le prime date non sono sempre certezza di prima tiratura e date piu' tarde per forza non escludono le prime tirature....
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Andrea61
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Re: Le prime tirature esistono solo usate nell 1850?

Messaggio da Andrea61 »

Come è ben noto non sono un esperto di Lombardo-Veneto quindi mi astengo dalla discussione sulla classificazione del 30 cent. Conoscendo Fildoc, tenderei a fidarmi del suo giudizio e assumo senz'altro che si tratti di una prima tiratura.

A questo punto chiederei: l'uso del C1 a Polesella dall'ottobre 1852 si deduce da un documento che ne attesta la distribuzione a quell'ufficio in quella data, oppure si evince dall'osservazione diretta del materiale filatelico?

Nel secondo caso, un arretramento della prima data d'uso del C1 al 27 settembre non mi sembra così improbabile.

Ma anche nel caso più favorevole, cioè che il francobollo sia stato usato nel 1852, la domanda resta: ma a Polesella la prima tiratura del 30 cent rimase in distribuzione all'ufficio postale per poco più di due anni, o questo è un uso sporadico? (francobollo acquistato nell'estate del 1850, rimasto in un cassetto per 2 anni e poi usato)

Credo che per tentare di dare una risposta a questa domanda sia necessario trovare altri 30 cent usati a Polesella con date certe del 1851 e dei primi mesi del 1852. Se anche questi risultassero prime tirature, l'ipotesi più plausibile sarebbe la prima. Altrimenti, bisognerebbe propendere per l'altra.
Andrea

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