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Gli annulli di distribuzione del Lombardo Veneto

Forum di discussione sulle emissioni e la storia postale del Regno Lombardo-Veneto.

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Re: Gli annulli di distribuzione del Lombardo Veneto

Messaggio da strino » 6 gennaio 2015, 17:51

perchè questo è segnato tra gli accessori e non tra le distribuzioni?
il 45 è un timbrino del postino?
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Re: Gli annulli di distribuzione del Lombardo Veneto

Messaggio da fildoc » 6 gennaio 2015, 17:52

ovviamente vi è anche il II
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Re: Gli annulli di distribuzione del Lombardo Veneto

Messaggio da fildoc » 6 gennaio 2015, 17:55

Successivamente appare un secondo portalettere che qui vediamo in inchiostro brunastro con il numero 1:
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Re: Gli annulli di distribuzione del Lombardo Veneto

Messaggio da fildoc » 6 gennaio 2015, 19:27

Ah ...
portalettere corsivo rosso con il III
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Re: Gli annulli di distribuzione del Lombardo Veneto

Messaggio da fildoc » 6 gennaio 2015, 19:36

ovviamente nel classificare e facendo il censimento di questa tipologia di annulli dobbiamo nominare e mostrare anche quello di Bergamo:
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Re: Gli annulli di distribuzione del Lombardo Veneto

Messaggio da fildoc » 6 gennaio 2015, 19:52

Con la seconda emissione a Milano appare un nuovo timbro PLD con l'1 e compaiono gli ovalini dei singoli postini
Tuttavia questi bolli accessori credo siano di gestione sarda....
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Re: Gli annulli di distribuzione del Lombardo Veneto

Messaggio da Tergesteo » 6 gennaio 2015, 19:59

Posto un Bergamo migliore:

img192.jpg


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Re: Gli annulli di distribuzione del Lombardo Veneto

Messaggio da fildoc » 6 gennaio 2015, 21:02

A Venezia è documentato un Portalettere in ovale
non vi è scritto distribuzione, ma mi sembra fortemente inerente.
Il Sassone dice che esiste anche in rosso, ma non credo di averlo.
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Re: Gli annulli di distribuzione del Lombardo Veneto

Messaggio da Tergesteo » 6 gennaio 2015, 22:20

Aggiungo un pò di materiale:

Udine distribuzione 1

img222575.jpg


Udine distribuzione 2

img222573.jpg


Padova distribuzione 3

img222576.jpg


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Re: Gli annulli di distribuzione del Lombardo Veneto

Messaggio da lucasa » 6 gennaio 2015, 23:26

ecco i portalettere e distribuzione venezia in rosso

lv15 Itipo cut.jpg


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ps ricordatevi i circolari piccoli PL in rosso di giugno , luglio e agosto di Milano
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Re: Gli annulli di distribuzione del Lombardo Veneto

Messaggio da giannicarraro » 7 gennaio 2015, 17:28

ciao Massimiliano,
penso e spero che questa immagine di possa essere utile. Gianni Carraro.
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Re: Gli annulli di distribuzione del Lombardo Veneto

Messaggio da Cisto » 7 gennaio 2015, 20:32

Ciao:
posto un Milano Portalettere SD nero 2.
560207 arrivo.jpg

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Re: Gli annulli di distribuzione del Lombardo Veneto

Messaggio da fildoc » 7 gennaio 2015, 21:22

quello di Gianni è un uso rarissimo
si tratta di annullamenti da parte del postino di francobolli sfuggiti all'annullamento
nettamente meno rari sono i giornali che spesso in partenza non erano annullati.

Per il distribuzione 2 in cartella di Milano

Grazie!

aggiorniamo!
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Re: Gli annulli di distribuzione del Lombardo Veneto

Messaggio da arkorr » 11 gennaio 2015, 19:21

Mi interessano molto i bolli accessori sulla lettera, perché costituiscono indubbiamente una “nicchia” poco esplorata, anzi spesso ignorata, per cui c’è senz’altro ancora molto da scoprire; al proposito, la dicono lunga le lacune ed imprecisioni (chiamiamoli pure errori) del Sassone.
Porto quindi il mio contributo a questo interessantissimo topic mostrando un po’ di bolli non ancora postati (tranne 4 o 5 casi si tratta di lettere della mia collezione).
Seguendo l’ordine alfabetico, inizio con il “Distribuzione 1” del I tipo di Brescia:
Brescia 1_recto.jpg

Brescia 1.jpg

Nel “censimento” di Massimiliano è già segnalato, ma in realtà il bollo presente sulla sua lettera mostrata nella 1° pagina del topic è il “Distribuzione 2”, come dice lui stesso (che va quindi aggiunto alla lista).

Per Cremona è già censito il tipo I con i numeri 1-2-3, ma è stato mostrato solo il primo; ecco quindi gli altri 2:
Cremona 2.jpg

Distribuzione 2
Cremona 3.jpg

Distribuzione 3

Aggiungo poi il tipo “senza cerchio con rosetta”, che secondo il Sassone fu usato dal 1858 al 1860, sia in nero che in rosso; io ce l’ho solo su lettere del 1860:
Cremona 1 con rosetta nero.jpg

Distribuzione 1 nero
Cremona1 con rosetta rosso.jpg

Distribuzione 1 rosso
Cremona3 con rosetta rosso.jpg

Distribuzione 3 rosso

Anche per Mantova sono stati censiti i bolli del II tipo (che però è diverso dall’analogo di Verona: le lettere sono molto più ravvicinate, per cui occupano un arco di circonferenza molto minore, e caratteristica è la Z speculare) con numeri I-II-III, senza però immagini; eccole:
Mantova Distribuzione I.jpg

Distribuzione I
Mantova Distribuzione II.jpg

Distribuzione II
Mantova Distribuzione III.jpg

Distribuzione III

Per quanto riguarda Milano, i timbri “PORTALETTERE … DISTRIBUZIONE” esistono anche con i numeri 3 e 4 sia nella versione in stampatello che in quella in corsivo:
Milano Portalettere 3 Distribuzione.jpg

Portalettere 3. Distribuzione SD
Milano Portalettere 4 Distribuzione.jpg

Portalettere 4. Distribuzione SD
Milano Portalettere III distribuzione corsivo.jpg

Portalettere 3. Distribuzione corsivo
Milano Portalettere IV distribuzione corsivo.jpg

Portalettere 4. Distribuzione corsivo

Idem per quel che riguarda il PL…D che Massimiliano ritiene essere stato usato solo in periodo sardo-italiano (per quel che vale, il Sassone dice che fu introdotto nel 1859, quindi teoricamente potrebbe riscontrarsi anche in periodo di Lombardo-Veneto):
Milano PL 3D.jpg

PL3D
Milano PL 4D.jpg

PL4D

Non ho esempi del PL2D.

Pavia: censito il I tipo con numeri 1 e 2; fornisco le immagini:
Pavia 1.jpg

Distribuzione 1
Pavia 2.jpg

Distribuzione 2

Per Rovigo manca solo l’immagine del Distribuzione I:
Rovigo Distribuzione I.jpg

Massimiliano ha detto d’aver motivo di credere che esista anche il numero IV, del quale però non ho immagini.

Anche per Udine è censito il numero 3 del I tipo, senza immagini, ma anche in questo caso – purtroppo – non posso mostrare nulla.

A Venezia ho riscontrato anche il numero 3 del I tipo, in rosso:
Venezia Distribuzione 3 rossastro.jpg

A Verona esisteva anche il tipo II senza numero, cui il Sassone attribuisce 10 punti:
Verona distribuzione senza numero.jpg

Per Vicenza è stato censito il I tipo con numeri 1-2-3, ma senza immagini che neppure io ho.

A questa categoria di bolli io aggiungerei i seguenti:
ND di Pavia.jpg

ND di Pavia (non censito dal Sassone) usato nel solo 1850 col significato di “non consegnato”.
Essendo in pratica l’opposto del timbro di distribuzione, credo possa essere annoverato come tale.

Arrivata di notte, usato solo a Mantova:
Arrivata di notte.jpg

E’ un timbro “complementare” a quello di distribuzione (un po’ come il “PORTALETTERE” ovale di Venezia) che giustificava la consegna ritardata, e per questo lo comprenderei in questo gruppo.

Come tutti sanno il Sassone segnala anche un non meglio identificato “DISTR” in ovale, senza fornire né riproduzioni, né la/le località d’uso: qualcuno l’ha mai visto? Io no.

Segue…

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Re: Gli annulli di distribuzione del Lombardo Veneto

Messaggio da arkorr » 11 gennaio 2015, 19:34

Ho redatto una “tabella” in cui ho inserito, per ciascuna località, tutti i bolli di distribuzione presenti con immagini in questo topic; sperando sia cosa utile, la posto:
Localita' bolli distribuzione1.png

Localita' bolli distribuzione2.png

Localita' bolli distribuzione3.png

Localita' bolli distribuzione4.png


Una nota al post precedente: non ho inserito le immagini dei bolli di Milano tipo "C1 piccolo rosso" perché già ampiamente presenti in altro topic.

Segue…

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Re: Gli annulli di distribuzione del Lombardo Veneto

Messaggio da fildoc » 11 gennaio 2015, 19:45

Ringrazio Corrado per la splendida carrelata!
A dir il vero quando avevo ripreso il vecchio topic alcuni pur avendoli non li avevo mostrati....
Mentre in un forum divulgativo è assolutamente corretto mostrare tutte le tipologie!

Sono stato molto in dubbio se considerare l'arrivata di notte
in quanto, benchè sia un giustificativo della consegna in tempi piu' lunghi del consueto,
esso assomiglia per il suo fine piuttosto al dopo la partenza

Invece certamente catalogherei il ND (non distribuito) di Pavia che colpevolmente non avevo tenuto presente!

Quanto poi ai vari PL1D e numeri seguenti di Milano
pur avendo molte lettere dei primi sei mesi del 1859
mai ho trovato usato questo annullo accessorio
per cui sono tentato di credere che fu introdotto in periodo Savoia.

Molto meglio la pagina riassuntiva di Corrado che approvo in pieno!

Per l'arrivata di notte dopotutto la mia è solo un'opinione.
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Re: Gli annulli di distribuzione del Lombardo Veneto

Messaggio da fildoc » 11 gennaio 2015, 20:16

Per il distribuzione di Bergamo metti l'immagine postata da Benjamin
quella che avevo postato io poco nitida era del 1856 (2 anni prima di quanto riportato sul Sassone...)
Questa è la piu' tarda che ho del novembre 1858 (lettera affrancata con la seconda emissione
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Re: Gli annulli di distribuzione del Lombardo Veneto

Messaggio da arkorr » 11 gennaio 2015, 20:38

Ringrazio Massimiliano per l’apprezzamento e concludo mostrando tutti i bolli di distribuzione di cui ho immagini come unici annullatori (o come co-annullatori “volontari”, cioè impressi volutamente – e non per “errore di mira” – sul francobollo, come nel caso delle uniche 2 lettere mie di questa carrellata: da Padova per Verona dove il “Distribuzione 3” è chiaro sia stato apposto di proposito sul francobollo in quanto è impresso anche a lato dello stesso, e da Mantova a Verona col “Distribuzione I” del II tipo su II emissione).
tipo I Distribuzione 1 Bergamo.jpg

Distribuzione 1 del I tipo di Bergamo
tipo I Distribuzione 2 Bergamo su Mercurio.jpg

Distribuzione 2 del I tipo di Bergamo
tipo I Distribuzione 2 Mantova su Mercurio.jpg

Distribuzione 2 del I tipo di Mantova
tipo I Distribuzione 2 Padova su 15cent - ex coll Jerger.jpg

Distribuzione 2 del I tipo di Padova
tipo I Distribuzione 3 Verona.jpg

Distribuzione 3 del I tipo di Verona
tipo II Distribuzione I Verona su 5soldi II emiss.jpg

Distribuzione I del II tipo di Verona
tipo II Distribuzione II Verona su 5s V emiss.png

Distribuzione II del II tipo di Verona
tipo III Distribuzione I di Rovigo + Rovigo C1 - ex coll Jerger.jpg

Distribuzione I del III tipo di Rovigo
tipo IV distribuzione I Venezia.jpg

Distribuzione I del IV tipo di Venezia
tipo VI Portalettere 1 distribuz Bergamo su MB 15cent - Avi.jpg

Portalettere 1. Distribuzione di Bergamo
tipo VI Portalettere 1 Distribuzione Milano Cap.jpg

Portalettere 1. Distribuzione di Milano
tipo VI Portalettere 2 Distribuzione R SD Milano.jpg

Portalettere 2. Distribuzione di Milano

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Re: Gli annulli di distribuzione del Lombardo Veneto

Messaggio da fildoc » 11 gennaio 2015, 21:04

Se ti manca una buona impronta per il distribuzione 2...
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Re: Gli annulli di distribuzione del Lombardo Veneto

Messaggio da arkorr » 11 gennaio 2015, 23:19

Ottima!
Nella tabella ho usato quelle riprodotte dai cataloghi per comodità e rapidità (le ho tutte sul PC) ma quelle dal vero sono senz'altro un'altra cosa. Appena possibile le sostituisco.
Grazie!

Ciao: Ciao:

Corrado


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