Stampa e colori del Centes. 5
Moderatore: fildoc
Re: LombardoVeneto 5 centesimi
Ciao queste sono le mie ultime prime tirature, particolare quello con annullo parziale di Vicenza, con carta non bianchissima (boh!):
Mario Serone
Mario Serone
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10 centesimi (N° 2 e 19 del catalogo Sassone) della I emissione del L V
45 centesimi I tipo (N° 10 e 17 del catalogo Sassone) della I emissione del L V.
Difetti di cliche' della I emissione del L V.
Lettere del L V affrancate con il 10 centesimi in tariffa per il distretto postale.
Lettere "forwarded" nella I emissione del L V.
Lettere della I emissione del LV con francobollo singolo annullato più volte
45 centesimi I tipo (N° 10 e 17 del catalogo Sassone) della I emissione del L V.
Difetti di cliche' della I emissione del L V.
Lettere del L V affrancate con il 10 centesimi in tariffa per il distretto postale.
Lettere "forwarded" nella I emissione del L V.
Lettere della I emissione del LV con francobollo singolo annullato più volte
Re: LombardoVeneto 5 centesimi
Essendo dei bei pezzi aggiungiamo Pablita 4, 5 6 e 7..............
Essendo i francobolli pero' diventati molti possiamo anche vedere di dividerli in tre o quattro categorie....
i bellissimi
i belli
i meno belli
e i non prima tiratura se ci sono....
Essendo i francobolli pero' diventati molti possiamo anche vedere di dividerli in tre o quattro categorie....
i bellissimi
i belli
i meno belli
e i non prima tiratura se ci sono....
+-x:
Sommiamo le idee, riduciamo gli ostacoli, moltiplichiamo le relazioni e condividiamo le conoscenze!
ciao
Fildoc
Sommiamo le idee, riduciamo gli ostacoli, moltiplichiamo le relazioni e condividiamo le conoscenze!
ciao
Fildoc
Re: LombardoVeneto 5 centesimi
Parlando degli ultimi 4 mostrati da Mario :
il 2 ed il 4 li considero bellissimi
L' 1 bello ed il 3 meno bello.
il 3 ha anche segni di usura che mi fanno pensare che sia l'ultimo dei 4 stampati in ordine di tempo.
Il giudizio non è dovuto all'inchiostrazione ma alla pulizia ed alla freschezza della stampa.
Come ordine temporale su questi metterei : 4 2 1 3.
il 2 ed il 4 li considero bellissimi
L' 1 bello ed il 3 meno bello.
il 3 ha anche segni di usura che mi fanno pensare che sia l'ultimo dei 4 stampati in ordine di tempo.
Il giudizio non è dovuto all'inchiostrazione ma alla pulizia ed alla freschezza della stampa.
Come ordine temporale su questi metterei : 4 2 1 3.
Cordiali saluti.
Alessandro Zeni
STAFF
Sono interessato alla bibliografia postale ed allo studio degli annulli meccanici del Regno d'Italia.
Ogni collezionista in grado di contestare in modo documentato un certificato peritale, ha una conoscenza tale per cui non ha bisogno di richiederlo.
Una collezione specializzata è tanto più importante quanto più è difficile ripeterla uguale
Se un uomo ha fiducia nei suoi mezzi, la parola impossibile non esiste.
Alessandro Zeni
STAFF
Sono interessato alla bibliografia postale ed allo studio degli annulli meccanici del Regno d'Italia.
Ogni collezionista in grado di contestare in modo documentato un certificato peritale, ha una conoscenza tale per cui non ha bisogno di richiederlo.
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Re: LombardoVeneto 5 centesimi
Ecco una striscia di prime tirature su una busta di Giandri...qualcuno l'ha vista dl vivo a Bologna!
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Sommiamo le idee, riduciamo gli ostacoli, moltiplichiamo le relazioni e condividiamo le conoscenze!
ciao
Fildoc
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Fildoc
Re: LombardoVeneto 5 centesimi
Avendo avuto il privilegio di vedere questa busta dal vivo,stavo proprio pensando che sarebbe stata molto utile alle nostre ricerche!!!
Un particolare molto importante dovrebbe balzarvi agli occhi (anche se si vede meglio "de visu")?
Da sinistra verso destra i francobolli diventano man mano più nitidi.
Sarebbe da attribuire a clichès meno logoro o a minor inchiostrazione verso destra?
Io tengo per la seconda e questo dovrebbe illuminare i nostri giudizi su tutte le prime tirature mostrate prima...
Benajmin (7momser)
Un particolare molto importante dovrebbe balzarvi agli occhi (anche se si vede meglio "de visu")?
Da sinistra verso destra i francobolli diventano man mano più nitidi.
Sarebbe da attribuire a clichès meno logoro o a minor inchiostrazione verso destra?
Io tengo per la seconda e questo dovrebbe illuminare i nostri giudizi su tutte le prime tirature mostrate prima...
Benajmin (7momser)
Lombardo Veneto (filatelia, annulli e storia postale), Toscana filatelia e storia postale dell'antica provincia di Arezzo, colori della IVa di Sardegna, ed a livello filatelico tutti gli ASI
Lettonia,Lituania ed Estonia
Classici di Francia, Gran Bretagna e Russia
Israele, annulli turchi, Levante, mandato britannico, interim e dal 1948 a oggi
"Non temete nuotare contro il torrente, è d'un anima sordida pensare come il volgo, perché il volgo è in maggioranza."
Giordano Bruno
Lettonia,Lituania ed Estonia
Classici di Francia, Gran Bretagna e Russia
Israele, annulli turchi, Levante, mandato britannico, interim e dal 1948 a oggi
"Non temete nuotare contro il torrente, è d'un anima sordida pensare come il volgo, perché il volgo è in maggioranza."
Giordano Bruno
Re: LombardoVeneto 5 centesimi
Ecco una elaborazione grafica di una discreta buona tiratura...
La croce, il globo, le frange, i puntini (questi un po' cosi' cosi'...). la linea bianca tra scudo e foglia, i puntini piccoli.
Aggiungo segnati in bruno due dettagli tipici del 5 e che possono sparire nelle tirature successive:
l'interruzione sulla punta in alto a sx e un baffetto sotto la cifra 5.
E ora datemi un giudizio sui 5 centesimi presenti in questo topic....
Ripeto possono intervenire tutti... basta che abbiano gli occhi buoni
La croce, il globo, le frange, i puntini (questi un po' cosi' cosi'...). la linea bianca tra scudo e foglia, i puntini piccoli.
Aggiungo segnati in bruno due dettagli tipici del 5 e che possono sparire nelle tirature successive:
l'interruzione sulla punta in alto a sx e un baffetto sotto la cifra 5.
E ora datemi un giudizio sui 5 centesimi presenti in questo topic....
Ripeto possono intervenire tutti... basta che abbiano gli occhi buoni
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ciao
Fildoc
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Fildoc
Re: LombardoVeneto 5 centesimi
Ciao a tutti,
riguardo i 3 pezzi giallo arancio mostrati da Mario nella pagina precedente :
dico 3 - 1 - 2.
Il primo ed il terzo mi sembrano qualitativamente quasi equivalenti mentre il secondo è un pochino sotto.
E' anche vero che la maggior inchiostrazione del secondo tende a sfavorirlo in un giudizio sulla qualità della stampa, in quanto all'occhio appare più pesante.
A livello temporale ( momento della stampa ) credo comunque che il primo ed il terzo siano precedenti al secondo.
Comunque da profano di Lombardo Veneto debbo ammettere che trovo molto difficoltoso dare un giudizio in quanto l'inchiostrazione e la tinta tendono a fuorviarmi.
Le stampe più leggere e più chiare tendono a farmi sembrare il francobollo più definito perchè è così che mi pare all'occhio, pur sapendo che il tipo di colore non è un elemento che incide sulla qualità e la definizione della stampa.
riguardo i 3 pezzi giallo arancio mostrati da Mario nella pagina precedente :
dico 3 - 1 - 2.
Il primo ed il terzo mi sembrano qualitativamente quasi equivalenti mentre il secondo è un pochino sotto.
E' anche vero che la maggior inchiostrazione del secondo tende a sfavorirlo in un giudizio sulla qualità della stampa, in quanto all'occhio appare più pesante.
A livello temporale ( momento della stampa ) credo comunque che il primo ed il terzo siano precedenti al secondo.
Comunque da profano di Lombardo Veneto debbo ammettere che trovo molto difficoltoso dare un giudizio in quanto l'inchiostrazione e la tinta tendono a fuorviarmi.
Le stampe più leggere e più chiare tendono a farmi sembrare il francobollo più definito perchè è così che mi pare all'occhio, pur sapendo che il tipo di colore non è un elemento che incide sulla qualità e la definizione della stampa.
Cordiali saluti.
Alessandro Zeni
STAFF
Sono interessato alla bibliografia postale ed allo studio degli annulli meccanici del Regno d'Italia.
Ogni collezionista in grado di contestare in modo documentato un certificato peritale, ha una conoscenza tale per cui non ha bisogno di richiederlo.
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Se un uomo ha fiducia nei suoi mezzi, la parola impossibile non esiste.
Alessandro Zeni
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Re: LombardoVeneto 5 centesimi
Fra questi due francobolli se uno è una prima tiratura l'altro avra' un colore interessante, magari raro, magari del primo mese d'uso, ma non è una prima tiratura! Basta guardarli vicini...
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ciao
Fildoc
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Fildoc
Re: LombardoVeneto 5 centesimi
Ciao,
confrontando questi due, e basandomi su quanto hai appena detto, la mia risposta è che quello sopra è una prima tiratura e l'altro no.
confrontando questi due, e basandomi su quanto hai appena detto, la mia risposta è che quello sopra è una prima tiratura e l'altro no.
Cordiali saluti.
Alessandro Zeni
STAFF
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Ogni collezionista in grado di contestare in modo documentato un certificato peritale, ha una conoscenza tale per cui non ha bisogno di richiederlo.
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Alessandro Zeni
STAFF
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Ogni collezionista in grado di contestare in modo documentato un certificato peritale, ha una conoscenza tale per cui non ha bisogno di richiederlo.
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Re: LombardoVeneto 5 centesimi
Buon giorno a tutti.
Seguo con molto interesse il forum, ora avrei una domanda anchío.
Pablita64 in un suo intervento del 4/6 dice:
Ciao queste sono le mie ultime prime tirature, particolare quello con annullo parziale di Vicenza, con carta non bianchissima (boh!):
http://i49.tinypic.com/2ajz0jp.png
Osservando il francobollo ed in particolare la pancia interna del 5, il non contatto tra CE e NT, trovo molte differenze.
Esistono tirature con queste caratteristiche? Oppure questo è un falso?
Ulisse
Seguo con molto interesse il forum, ora avrei una domanda anchío.
Pablita64 in un suo intervento del 4/6 dice:
Ciao queste sono le mie ultime prime tirature, particolare quello con annullo parziale di Vicenza, con carta non bianchissima (boh!):
http://i49.tinypic.com/2ajz0jp.png
Osservando il francobollo ed in particolare la pancia interna del 5, il non contatto tra CE e NT, trovo molte differenze.
Esistono tirature con queste caratteristiche? Oppure questo è un falso?
Ulisse
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Marino
Sostenitore dal 2010
Beato colui che pianta alberi alla cui ombra non potrà mai sedersi
Colleziono "Numeri 1" dal 1840 al 1860
Colleziono anche prime emissioni di ASI e Cavallini di Sardegna 1819-1820
Marino
Sostenitore dal 2010
Beato colui che pianta alberi alla cui ombra non potrà mai sedersi
Colleziono "Numeri 1" dal 1840 al 1860
Colleziono anche prime emissioni di ASI e Cavallini di Sardegna 1819-1820
Re: LombardoVeneto 5 centesimi
Ciao Ulisse.
Interessante la tua osservazione. In effetti a guardare bene anche i pallini sotto la zampa sinistra dell'aquila non sembrano quelli caratteristici del primo tipo (l'unico esistente per il 5 cent). Le ristampe sono invece state eseguite con lo stemma rifatto se non ricordo male.
Mario o Massimiliano ci chiariranno presto il dubbio.
Roberto
Interessante la tua osservazione. In effetti a guardare bene anche i pallini sotto la zampa sinistra dell'aquila non sembrano quelli caratteristici del primo tipo (l'unico esistente per il 5 cent). Le ristampe sono invece state eseguite con lo stemma rifatto se non ricordo male.
Mario o Massimiliano ci chiariranno presto il dubbio.
Roberto
S T A F F
- Stefano1981
- Messaggi: 941
- Iscritto il: 13 luglio 2007, 13:58
- Località: Castelfranco Veneto
Re: LombardoVeneto 5 centesimi
Confermo quanto giustamente detto da Roberto.
Si tratta di una ristampa con annullo falso.
Si tratta di una ristampa con annullo falso.
Re: LombardoVeneto 5 centesimi
Grandissimo Ulisse!!!!!!!!!!!!!
Ristampa! Probabilmente del 1870.
Scroscio di applausi!
Ristampa! Probabilmente del 1870.
Scroscio di applausi!
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ciao
Fildoc
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Fildoc
- Giovanni1966
- Messaggi: 63
- Iscritto il: 15 settembre 2007, 17:53
- Località: Piemonte
Re: LombardoVeneto 5 centesimi
E' possibile che il retro di un francobollo sia così importante da far sì che il perito ponga la sua firma sul davanti ?
Questo esemplare viene presentato come stampa recto-verso e la firma è del più volte citato Ferchenbauer .
Saluti
Giovanni
Questo esemplare viene presentato come stampa recto-verso e la firma è del più volte citato Ferchenbauer .
Saluti
Giovanni
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Giovanni Condo
Colleziono Regno e ASI.
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- mestrestamps
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- Iscritto il: 25 gennaio 2009, 23:18
- Località: mestre
Re: LombardoVeneto 5 centesimi
Ferchenbauer ha apposto la sua firma davanti perchè nel caso di questo francobollo la parte più importante è proprio il retro....
andreafusati@gmail.com
prefilateliche della Repubblica di Venezia
storia postale del Regno Lombardo Veneto
annullamenti di Lombardo Veneto su Italia
http://www.museodeitasso.com
SOSTENITORE dal 2009 al 2022
" Se Dio non avesse fatto la donna, non avrebbe fatto il fiore. " (Oscar Wilde)
visita il mio negozio su delCampe http://www.delcampe.net/negozi/mestrestamps
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- Giovanni1966
- Messaggi: 63
- Iscritto il: 15 settembre 2007, 17:53
- Località: Piemonte
Re: LombardoVeneto 5 centesimi
Grazie per la pronta risposta
Quindi , per me , questo è un caso in cui su un eventuale certificato dovrebbero essere presenti le immagini di entrambe le facce del francobollo .
(scusate , ma l'idea della foto dei due versi del francobollo sul certificato è una mia fissazione )
Saluti
Giovanni
Revised by Lucky Boldrini - June 2011
Quindi , per me , questo è un caso in cui su un eventuale certificato dovrebbero essere presenti le immagini di entrambe le facce del francobollo .
(scusate , ma l'idea della foto dei due versi del francobollo sul certificato è una mia fissazione )
Saluti
Giovanni
Revised by Lucky Boldrini - June 2011
Giovanni Condo
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- valerio66vt
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- Iscritto il: 3 ottobre 2007, 19:36
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Tutte le tinte del 5 centesimi n°1 LV
Rivolto agli esperti del LV.
Potreste illustrare una sequenza di tutte le tinte del 5 centesimi, anche quelle non classificate dal Sassone con delle belle scansioni a 600dpi?
Grazie per l'aiuto
Valerio
Potreste illustrare una sequenza di tutte le tinte del 5 centesimi, anche quelle non classificate dal Sassone con delle belle scansioni a 600dpi?
Grazie per l'aiuto
Valerio
Re: Tutte le tinte del 5 centesimi n°1 LV
Con tutti i limiti che hanno scanner e video a proposito di colori, provo a darti un contributo.
giallo ocra, Sassone n.1. E' la tinta base, che si riscontra in molte nuances. Concordo con chi preferisce la definizione di "giallo fosco".
giallo ocra chiaro. Non è catalogato dal Sassone, ma dal Vaccari sì.
giallo, I tiratura, Sassone 1a.
Il mitico giallo limone verdastro, Sassone 1b. Come noto è la tinta più rara ed affascinante del 5 centesimi (ovviamente, il francobollo non è mio
giallo limone, I tiratura, Sassone 1c. E' il secondo in ordine di rarità, quindi anche questo non è mio
giallo arancio I tiratura, Sassone 1d. E' uno dei miei pezzi migliori, ha anche il decalco completo
ocra arancio, Sassone 1e.
giallo arancio chiaro, Sassone 1f.
giallo arancio, Sassone 1g.
arancio, Sassone 1h.
arancio carico, Sassone 1i.
giallo bistro, Sassone 1k. E' un colore molto particolare, ci si può fidare solo se "convalidato" da un signor perito (o da Benjamin...). Questo è classificato da Sorani.
Personalmente conosco solo altre 3 tinte non catalogate dal Sassone, che non posseggo e quindi mostro tramite immagini d'archivio:
giallo, non I tiratura. E' censito dal Vaccari.
giallo oliva, catalogato dal Ferchenbauer.
bruno arancio, anch'esso catalogato dal Ferchenbauer. In sassonese credo stia nell' 1e. Questa striscia è il lotto 597 dell'asta Merkurphila attualmente in corso, base solo 480 euro...
Corrado
giallo ocra, Sassone n.1. E' la tinta base, che si riscontra in molte nuances. Concordo con chi preferisce la definizione di "giallo fosco".
giallo ocra chiaro. Non è catalogato dal Sassone, ma dal Vaccari sì.
giallo, I tiratura, Sassone 1a.
Il mitico giallo limone verdastro, Sassone 1b. Come noto è la tinta più rara ed affascinante del 5 centesimi (ovviamente, il francobollo non è mio
giallo limone, I tiratura, Sassone 1c. E' il secondo in ordine di rarità, quindi anche questo non è mio
giallo arancio I tiratura, Sassone 1d. E' uno dei miei pezzi migliori, ha anche il decalco completo
ocra arancio, Sassone 1e.
giallo arancio chiaro, Sassone 1f.
giallo arancio, Sassone 1g.
arancio, Sassone 1h.
arancio carico, Sassone 1i.
giallo bistro, Sassone 1k. E' un colore molto particolare, ci si può fidare solo se "convalidato" da un signor perito (o da Benjamin...). Questo è classificato da Sorani.
Personalmente conosco solo altre 3 tinte non catalogate dal Sassone, che non posseggo e quindi mostro tramite immagini d'archivio:
giallo, non I tiratura. E' censito dal Vaccari.
giallo oliva, catalogato dal Ferchenbauer.
bruno arancio, anch'esso catalogato dal Ferchenbauer. In sassonese credo stia nell' 1e. Questa striscia è il lotto 597 dell'asta Merkurphila attualmente in corso, base solo 480 euro...
Corrado
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Re: Tutte le tinte del 5 centesimi n°1 LV
Ecco le quattro prime tirature secondo il Sassone, in un unica scansione.
Giallo, giallo limone verdastro, giallo limone e giallo arancio:
Poi arriviamo alle tinte di transizione, nelle quali andrebbe inserito il giallo oliva del Ferchenbauer, già illustrato da Corrado (io non ce l'ho!).
L'ocra arancio del Sassone è il braunorange del Ferchenbauer:
Andrebbe aggiunto alla lista il giallo vivo, citato dal Provera, che viaggia ai limiti della prima tiratura:
Poi, la tinta base, che è meglio chiamare giallo fosco (non ha niente di ocra!), di cui esistono tante sotto tinte:
La trafila degli aranci (che a mio parere si potrebbe ridurre a tre e non quattro tinte, come fa Ferchenbauer, il n°1f risultando spesso indistinguibile dal n°1 (il giallo di Vaccari rientrerebbe in questa classifica) e le differenze tra n°1g e h sono molto labili):
Il CEI lo chiamava giallo cedro, che non è male!
L' 1k è molto controverso. Alcuni periti ritengono sia una versione estrema dell'1e, corrispondente al dunkelbraunorange, ed altri lo vedono come l'ultima tiratura dei 5 centesimi, simile nella stampa al n°1i, ma dal colore giallo bruno accentuato. L'ho visto ustao soltanto a Venezia nel 57-58 (il Ferchenbauer non lo contempla):
La sequenza del Sassone, tranne per la tinta base è stilata in ordine cronologico e non cromatico.
Benjamin
Giallo, giallo limone verdastro, giallo limone e giallo arancio:
Poi arriviamo alle tinte di transizione, nelle quali andrebbe inserito il giallo oliva del Ferchenbauer, già illustrato da Corrado (io non ce l'ho!).
L'ocra arancio del Sassone è il braunorange del Ferchenbauer:
Andrebbe aggiunto alla lista il giallo vivo, citato dal Provera, che viaggia ai limiti della prima tiratura:
Poi, la tinta base, che è meglio chiamare giallo fosco (non ha niente di ocra!), di cui esistono tante sotto tinte:
La trafila degli aranci (che a mio parere si potrebbe ridurre a tre e non quattro tinte, come fa Ferchenbauer, il n°1f risultando spesso indistinguibile dal n°1 (il giallo di Vaccari rientrerebbe in questa classifica) e le differenze tra n°1g e h sono molto labili):
Il CEI lo chiamava giallo cedro, che non è male!
L' 1k è molto controverso. Alcuni periti ritengono sia una versione estrema dell'1e, corrispondente al dunkelbraunorange, ed altri lo vedono come l'ultima tiratura dei 5 centesimi, simile nella stampa al n°1i, ma dal colore giallo bruno accentuato. L'ho visto ustao soltanto a Venezia nel 57-58 (il Ferchenbauer non lo contempla):
La sequenza del Sassone, tranne per la tinta base è stilata in ordine cronologico e non cromatico.
Benjamin
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Giordano Bruno
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