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Coppia 15 centes 1° e 2° tipo

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Daniele
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Re: Coppia 15 centes 1° e 2° tipo

Messaggio da Daniele » 24 dicembre 2018, 17:29

Questo invece, se seguo i ragionamenti enunciati in questo topic dovrebbe essere un 5 :dub:
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johnmilano83
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Re: Coppia 15 centes 1° e 2° tipo

Messaggio da johnmilano83 » 24 dicembre 2018, 18:38

Daniele ha scritto:
24 dicembre 2018, 17:29
Questo invece, se seguo i ragionamenti enunciati in questo topic dovrebbe essere un 5 :dub:
Esatto è un n. 5, secondo sottotipo (seconda E di CENTES integra).

Ciao: Ciao:

John
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Daniele
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Re: Coppia 15 centes 1° e 2° tipo

Messaggio da Daniele » 25 dicembre 2018, 20:15

Grazie per la risposta. Mi aiuta a mettere ordine.
Cosa pensi invece del francobollo precedente con annullo Treviso? Mi sembra un nr 4.

grazie ancora
Daniele Ciao:
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Re: Coppia 15 centes 1° e 2° tipo

Messaggio da fildoc » 25 dicembre 2018, 21:24

il precedente è un po' border lne per il colore...
+-x:
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ciao
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Re: Coppia 15 centes 1° e 2° tipo

Messaggio da Daniele » 26 dicembre 2018, 10:08

fildoc ha scritto:
25 dicembre 2018, 21:24
il precedente è un po' border lne per il colore...

Grazie. Mi sovviene peró una seconda domanda, come posso sapere con certezza quando un francobollo del I tipo proviene dalla tavola mista cioé la nr 2 e non dalla tavola nr 1?
Cliché usurato, colore, data d´uso ( credo di aver capito dopo il 28 dicembre 1850)?
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Re: Coppia 15 centes 1° e 2° tipo

Messaggio da fildoc » 26 dicembre 2018, 16:02

Non esiste certezza
se non
il colore
o la coppia/striscia....

Esistomo infatti numeri 4 nitidi (rarissimi)
e numeri 4 rosa (difficili!)

al contrario numeri 5 ingannevoli sono comuni
+-x:
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ciao
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Re: Coppia 15 centes 1° e 2° tipo

Messaggio da Daniele » 27 dicembre 2018, 22:50

fildoc ha scritto:
26 dicembre 2018, 16:02
Non esiste certezza
se non
il colore
o la coppia/striscia....

Esistomo infatti numeri 4 nitidi (rarissimi)
e numeri 4 rosa (difficili!)

al contrario numeri 5 ingannevoli sono comuni
Grazie per la risposta. Mi sono peró forse espresso male. Cercavo di capire come distinguere con certezza quando un 15 cents I° tipo (isolato) proviene dalla seconda tavola o tavola mista.
Se usato dopo il 28 dicembre 1850, usura del cliché, colore.....
Saluti

Daniele Ciao: :mmm:
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Re: Coppia 15 centes 1° e 2° tipo

Messaggio da fildoc » 28 dicembre 2018, 0:26

La data non c'entra nulla!
Delle bellissime prime tirature furono per esempio usate a Milano nel gennaio del 1851
e a Cassano le prime tirature si usarono fino al marzo del 1851
l'usura delle seconde tavole è un indizio palese
Il colore è quasi sempre carico
+-x:
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ciao
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Re: Coppia 15 centes 1° e 2° tipo

Messaggio da Tergesteo » 28 dicembre 2018, 7:41

E va ricordato che ci sono dei francobolli border-line che non si possono attribuire con certezza alla prima o alla seconda tavola nel caso del primo tipo (anche si presenta raramente), oppure alla seconda o terza per quel che riguarda il secondo tipo, primo sotto tipo, circostanza non rara.

Abbiamo lo stesso problema in alcuni casi tra il n°8 ed il n°9 del 30 centesimi.

Un n°4 per essere riconosciuto deve avere un colore carico o essere in coppia con un n°3 o essere costolato (diventa un n°15, ma è per forza stato stampato con la seconda tavola).

Quando il colore è più chiaro ci deve essere una chiara presenza di vermiglio senza rosa.

Anche se sì, esiste un'ultima tiratura in colore vicina al rosa della seconda tavola, in gran parte costolata.
Su esemplari sciolti del secondo tipo, primo sotto tipo, ci sono pochissime probabilità di distinguerli dai n°5.

I difetti di cliché sono inutili in quanto con poche eccezioni sono stati riutilizzati gli stessi tra le due tavole.

Le date certe d'uso possono aiutare se anteriori al novembre 1850 per il primo tipo ed all'aprile 1851 per il secondo tipo.

Ciao: Ciao:

Benjamin
Colleziono: Lombardo Veneto (tutto, sia filatelia che annulli e storia postale), Toscana filatelia e storia postale delle antiche province di Lucca e Siena, colori della quarta emissione di Sardegna, Napoli e comunque a livello filatelico tutti gli antichi stati italiani.
Paesi Baltici (Lettonia,Lituania ed Estonia),
Classici di Francia, Inghilterra e Russia,
Israele, annulli su francobolli turchi, Levante, mandato britannico, interim e dal 1948 a oggi.


"Non temete nuotare contro il torrente, è d'un anima sordida pensare come il volgo, perché il volgo è in maggioranza."

Giordano Bruno

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Re: Coppia 15 centes 1° e 2° tipo

Messaggio da Daniele » 28 dicembre 2018, 9:55

Perfetto. :clap:
Ciao:

Daniele
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