Coppia Centes 15 1° e 2° tipo
Moderatore: fildoc
Coppia Centes 15 1° e 2° tipo
In effetti non avevo mai visto coppie di tipi diversi, anzi non credevo esistessero.
Purtroppo non è mia, me l'hanno affidata.
La posto per acquisire commenti ed accrescere le mie conoscenze.
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- Stefano1981
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- Località: Castelfranco Veneto
Re: Coppia 15 centes 1° e 2° tipo
Questa coppia appartiene a quella che Massimiliano (fildoc) chiama seconda lastra.
Cioè quella mista tra il primo e il secondo tipo.
Tra i due tipi e l'annullo un pezzo veramente notevole
Però ho un piccolo dubbio
Quella linea che si vede e attraversa su entrambi la parte bassa dello scudo è una piega stirata
Cioè quella mista tra il primo e il secondo tipo.
Tra i due tipi e l'annullo un pezzo veramente notevole
Però ho un piccolo dubbio
Quella linea che si vede e attraversa su entrambi la parte bassa dello scudo è una piega stirata
Re: Coppia 15 centes 1° e 2° tipo
Pezzo fantastico
La piega sembra proprio una piega naturale della carta ...tanto che Diena ci ha firmato sopra...come dire : "l'ho vista e va bene "
A sx presenta un bel randruck... poiche' e' un bordo di foglio cercando in un lavoro edito a Londra 50 anni fa... forse ti posso plattare la coppia Sul timbro posso solo dire che meglio di cosi' non si puo'! Leggibile, completo, tutto sui francobolli senza essere deturpante: praticamente perfetto
Adesso che ho guardato l'ingrandimento ... vi è una traccia grigia per tutta la lunghezza della coppia...questa sembra si' una piega stirata anche se al retro non si vede nulla ...speriamo che non sia una piega sarebbe un vero peccato
+-x:
Sommiamo le idee, riduciamo gli ostacoli, moltiplichiamo le relazioni e condividiamo le conoscenze!
ciao
Fildoc
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Fildoc
- filippo_2005
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Re: Coppia 15 centes 1° e 2° tipo
L'annullo è veramente notevole...... chi l'ha staccata dalla sua letterina!!!!????
La linea scura che ha notato fildoc andrebbe esaminata anche secondo me......
La linea scura che ha notato fildoc andrebbe esaminata anche secondo me......
filippo_2005
https://raccoltaasiregnoaldoefilippo.blogspot.com/ il blog della raccolta iniziata da mio padre e proseguita da me
colleziono antichi stati e regno su lettera, fino alla floreale compresa.
Mi interessano anche Timbri e Annulli di Russi fino al 1900.
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- Antonello Cerruti
- Messaggi: 6543
- Iscritto il: 16 luglio 2007, 12:45
Re: Coppia 15 centes 1° e 2° tipo
Credo che la piega stirata cui accenna Stefano sia quella che attraversa la coppia all'altezza della parte bassa dell'annullo.
La si nota perchè ha lasciato una striatura più scura negli ampi margini bianchi.
Commercialmente incide e non poco ma collezionisticamente la coppia rimane un bellissimo pezzo, sia in una collezione di francobolli che in una di annullamenti.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
La si nota perchè ha lasciato una striatura più scura negli ampi margini bianchi.
Commercialmente incide e non poco ma collezionisticamente la coppia rimane un bellissimo pezzo, sia in una collezione di francobolli che in una di annullamenti.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
Re: Coppia 15 centes 1° e 2° tipo
Quella verticale è certo una imperfezione della carta.
Quella orizzontale potrebbe alla visione ingrandita dello scanner in effetti appare come una piega.
Il pezzo dal vivo ed anche al tatto non presenta però difetti di rigidità.
E' una cosa certo da approfondire.
Quella orizzontale potrebbe alla visione ingrandita dello scanner in effetti appare come una piega.
Il pezzo dal vivo ed anche al tatto non presenta però difetti di rigidità.
E' una cosa certo da approfondire.
Re: Coppia 15 centes 1° e 2° tipo
Innanzitutto sono come al solito dispiaciuto per la qualita' delle perizie.... Perche' Raybaudi non ha descritto la linea grigia?
Per compiacenza o per una svista Il pezzo rimaneva lo stesso bellissimo....anche se scriveva tutto!
Comunque con una gomma da matita prova a cancellare leggermente la linea ... non si sa mai
Per compiacenza o per una svista Il pezzo rimaneva lo stesso bellissimo....anche se scriveva tutto!
Comunque con una gomma da matita prova a cancellare leggermente la linea ... non si sa mai
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Fildoc
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- Iscritto il: 13 luglio 2007, 8:55
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Re: Coppia 15 centes 1° e 2° tipo
fildoc ha scritto: Comunque con una gomma da matita prova a cancellare leggermente la linea ... non si sa mai
Ciao,
di lombardoveneto nò, ma di pieghe me ne intendo , lascia perdere dal cancellare l'ombra grigia, deve essere già stato fatto, e comunque è una piega di archivio, e grazie al mio philips ad alta risoluzione si vede anche dietro, comunque non si può avere tutto dalla vita, da molta soddisfazione averla anche così..
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Mi piace tutto quello con i denti, e se vecchio anche senza.
Italo
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Italo Pagotto
P.O.Box 43
30126 Lido di Venezia VE
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Re: Coppia 15 centes 1° e 2° tipo
Scusate la domanda ingenua: perché l'esemplare di sinistra è un numero 4 e non un numero 5 ?
Roberto
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S T A F F
- Antonello Cerruti
- Messaggi: 6543
- Iscritto il: 16 luglio 2007, 12:45
Re: Coppia 15 centes 1° e 2° tipo
Perchè i secondo tipo in colore vermiglio vengono classificati come numeri 4.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
Re: Coppia 15 centes 1° e 2° tipo
Grazie Antonello.
Non avevo afferrato che la discriminante fosse il colore e cercavo, invano, differenze nel disegno.
Roberto
Non avevo afferrato che la discriminante fosse il colore e cercavo, invano, differenze nel disegno.
Roberto
S T A F F
Re: Coppia 15 centes 1° e 2° tipo
Non puo' esistere differenza fra 4 e 5 perche' sono lo stesso cliche'
I 4 che sono in pratica un piccolo numero di 5 che convivevano con un grande numero di 3 nella seconda tavola.
Poiche' quella tavola fu stampata QUASI SEMPRE con un colore rosso intenso e la tavola successiva (quella dei 5 ), QUASI SEMPRE in rosa ... il colore diventa discriminante QUASI assoluta.
I 4 che sono in pratica un piccolo numero di 5 che convivevano con un grande numero di 3 nella seconda tavola.
Poiche' quella tavola fu stampata QUASI SEMPRE con un colore rosso intenso e la tavola successiva (quella dei 5 ), QUASI SEMPRE in rosa ... il colore diventa discriminante QUASI assoluta.
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Fildoc
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Fildoc
Re: Coppia 15 centes 1° e 2° tipo
Ho seguito il suggerimento di provare a cancellare leggermente con una gomma morbida. Nulla da fare. E' evidente che si tratta di una piega accuratamente stirata. Ma bisogna accontentarsi: è comunque un gran bella affrancatura.
Comunque mi rattrista un poco vedere certificati autorevoli rilasciati con leggerezza. Io potevo sbagliarmi e con quel certificato potrei cercar di ingannare qualcuno sprovveduto come me.
Comunque mi rattrista un poco vedere certificati autorevoli rilasciati con leggerezza. Io potevo sbagliarmi e con quel certificato potrei cercar di ingannare qualcuno sprovveduto come me.
Re: Coppia 15 centes 1° e 2° tipo
fildoc ha scritto:Non puo' esistere differenza fra 4 e 5 perche' sono lo stesso cliche'
I 4 che sono in pratica un piccolo numero di 5 che convivevano con un grande numero di 3 nella seconda tavola.
Poiche' quella tavola fu stampata QUASI SEMPRE con un colore rosso intenso e la tavola successiva (quella dei 5 ), QUASI SEMPRE in rosa ... il colore diventa discriminante QUASI assoluta.
Il n.4 è sempre stato un mio pallino, Massimiliano potresti approfondire un po' quel "QUASI assoluta", sempre che sia possibile !!
Marco
Colleziono ASI, per il momento LV usato, REGNO, REPUBBLICA, COLONIE,
ASFE(attualmente 487 entità), RTS e a tempo perso raccolgo tappi di Birra
Iscritto a F&F dal 24/09/2004
http://stampscoverscards.blogspot.com/
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Re: Coppia 15 centes 1° e 2° tipo
peccato per il taglio assassino ed un po' approssimativo !!
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Anche se tutti... noi no !
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LOMBARDO VENETO - Annulli di Brianza e valli su I emissione - Regno , Repubblica e Colonie
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Da Gennaio 2004 iscritto al Forum dei Collezionisti per i Collezionisti
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Re: Coppia 15 centes 1° e 2° tipo
Se non rammento male ad un certo punto le matrici secondarie diventarono logore come pure lo stereotipo primario pertanto furono preparate nuove matrici secondarie usando come stereotipo primario un cliche' del 10 cent. con sostituzione della cifra 0 con la cifra 5 . Il num. 4 e' antecedente al num. 5 e solo di primo sottotipo ; si trova nella seconda tavola assieme al primo tipo. Il num. 5 e' di due sottotipi e appartiene alla terza tavola....
Spero di non aver fatto troppa confusione
Revised by Lucky Boldrini - October 2008
Spero di non aver fatto troppa confusione
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Re: Coppia 15 centes 1° e 2° tipo
Se non rammento male ad un certo punto le matrici secondarie diventarono logore come pure lo stereotipo primario pertanto furono preparate nuove matrici secondarie usando come stereotipo primario un cliche' del 10 cent. con sostituzione della cifra 0 con la cifra 5 . Il num. 4 e' antecedente al num. 5 e solo di primo sottotipo ; si trova nella seconda tavola assieme al primo tipo. Il num. 5 e' di due sottotipi e appartiene alla terza tavola....
Questa nota merita una nota....
Il secondo tipo fu veramente tratto da un cliche' del 10 centesimi
nella seconda tavola (ovvero il numero 4) si trova sempre con la seconda E di centEs rotta in basso
nella terza tavola (ovvero il numero 5) si trova o con la seconda E di centEs aperta in basso (meno comune) oppure con la seconda E di centEs chiusa in basso (piu' comune)
la differenza permette di identificare e suddividere questo francobollo in due sottotipi
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Re: Coppia 15 centes 1° e 2° tipo
Mettendo ordine tra i miei, posto questa foto. Il primo in alto a sx, prima fila, dovrebbe essere un nr 4 cosí come il secondo della seconda fila. Direi che sono dei rosso vermigliofildoc ha scritto: ↑13 novembre 2007, 14:40 Non puo' esistere differenza fra 4 e 5 perche' sono lo stesso cliche'
I 4 che sono in pratica un piccolo numero di 5 che convivevano con un grande numero di 3 nella seconda tavola.
Poiche' quella tavola fu stampata QUASI SEMPRE con un colore rosso intenso e la tavola successiva (quella dei 5 ), QUASI SEMPRE in rosa ... il colore diventa discriminante QUASI assoluta.
Per gli altri chiederei anche la vostra opinione. Penso numero 5.
Grazie mille
Daniele
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Re: Coppia 15 centes 1° e 2° tipo
A me sembrano tutti numeri 4!
solo per il Verona del 10 agosto qualche dubbio....
bisognerebbe vederlo insieme a dei 5....
solo per il Verona del 10 agosto qualche dubbio....
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Fildoc
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Fildoc
Re: Coppia 15 centes 1° e 2° tipo
questo francobollo con annullo Treviso potrebbe essere un numero 4? Purtroppo l´annullo copre alcuni punti critici di riconoscimento.
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